WWF и Greenpeace обратятся в генеральную прокуратуру РФ по факту незаконной охоты на аргали с вертолета

14 января 2009, 14:21. Источник: Алтапресс.ру

Печатать

Корреспонденты altapress.ru связались с сотрудниками московского офиса Всемирного Фонда Природы (WWF), чтобы узнать их мнение в свете появившихся вчера фотофактов, которые красноречиво говорят о том, что с вертолета Ми-171 были истреблены краснокнижные животные аргали (архары).

Фото убитого аргали, найденного на месте катастрофы вертолета в горах Алтая. Фото из архива редакции.
Фото убитого аргали, найденного на месте катастрофы вертолета в горах Алтая. Фото из архива редакции.

Владимир Кревер,
координатор программы по сохранению биоразнообразия РФ:

На опубликованной фотографии на сайте altapress.ru видно, как минимум, два убитых архара. Сейчас решается вопрос о том, какая организация - WWF  или "Гринпис" – сегодня или завтра (сейчас как раз решается этот вопрос) обратится в генеральную прокуратуру РФ, чтобы сотрудники провели расследование по факту уничтожения животных, занесенных в Красную книгу России.

Надо четко разделить два момента - катастрофу и факт отстрела. Понятно, что катастрофа произошла как раз по причине незаконной охоты. По случившейся катастрофе у фонда никаких вопросов нет - расследованием ее причин занимаются соответствующие компетентные люди. Фонд интересует другой вопрос.

Мы будем требовать разбирательства по поводу нарушения статьи 258 (две ее части) Уголовного кодекса РФ, связанных с охотой с применением авиации и отстрелом краснокнижных видов животных.

Мы пока что думаем, как подать - ведь ситуация морально неприятная - погибли люди. Но намерены обратиться в правительство РФ и обратить внимание на то, что закон писан не для всех. Что не дело, когда экс-президент Путин объявляет пятилетнюю программу по охране федеральных краснокнижников. На осуществление программы выделяются огромные деньги. А высокопоставленные федеральные и региональные чиновники позволяют себе совершать уголовнонаказуемые преступления, и это все не обсуждается на уровне Государственной думы и правительства РФ.

Основная часть популяции горных баранов находится в Монголии, в Республике Алтай всего 200-220 аргали. На российской территории, по определению, много архаров быть не может. Хотя эти животные мигрируют. И может "скопиться" и 500 аргали. Многое зависит от погоды и от того, стреляют архаров или нет.

Этот вид занесен в Красную Книгу России. И на нашей территории, повторюсь, охота на архаров запрещена. В Монголии, где много архаров, была открыта трофейная охота, которая стоит больших денег.

Мы обращались в Монголию с просьбой закрыть эту охоту потому, что складывалась парадоксальная ситуация: мы архаров охраняем, а в соседней Монголии отстреливают. Нелогично. Этот вопрос - о прекращении охоты - официально ставился на российско-монгольских двусторонних переговорах в сфере сотрудничества охраны окружающей среды.

Сейчас стала распространяться информация о том, что якобы у охотников было разрешение на отстрел аргали "в научных целях". Могу с полной ответственностью заверить, что подобных разрешений Росприроднадзором - ни на одного архара - в этом году выдано не было.

Фото убитого аргали в высоком разрешении.

Выразить мнение

Представьтесь,
пожалуйста
 или авторизуйтесь
Полужирный Курсив Зачеркнутый Сделать цитатой
Ваше мнение
Мы принимаем мнения только от людей, пожалуйста, введите защитный код. Обновите картинку, если не можете различить код.
Защитный код. Кликните, чтобы обновить.
Ваша электронная почта
Нажимая эту кнопку, Вы соглашаетесь
с правилами публикации мнений

Мнения: всего 160 комментариев, читать последнее  RSS RSS

ekas
15 янв 2009, 18:17:10
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Да, очень много предположений и размышлений. и чем дальше тем больше. Ясно одно - часть нашего общества законы, которые призваны управлять этим обществом не соблюдает. и задача остальной части общества и вот таких обсуждений все таки поставить их на место, а иначе это первый шаг к мысли о вседозволенности и анархии. рыба гниет с головы.
twotimer
15 янв 2009, 18:33:06
Ссылка | Цитировать | Жалоба
туристка сказал(а):
"НЕ СУДИТЕ, ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ"
Александр, я так понимаю, что нужно отменить суды. Так же логично будет?

В переводе: не закладывай подельника, и тебя не заложат.
А ещё проще: Рука руку... и т.д.
А я оставляю за собой право судить! И хочу (требую) чтобы меня судили в том случае если я преступлю.
Клетка сознания...(продол жение)
15 янв 2009, 18:49:11
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Если Вы из выше пересказанного (про аналогичные дела на правительство) ещё ничего не поняли, то я хочу прояснить ситуацию. Есть Мы и Они. Они пишут свои законы для Нас, чтоб Мы знали своё место. Они в очередной раз нам покажут, кто здесь хозяин, и скажут - "Тузик знай своё место"- указывая при этом на будку. Вы можете сотни раз перечислять очевидные факты, законы которые Они нарушили, но не стоит забывать, что это Наши законы на Них они не распространяются....и ничего Им от Наших законов не будет. Другими словами законы нужны, не для того, чтоб установить порядок и справедливость, а чтоб управлять Нами, чтоб Мы не отбились от рук. Мне интересно и, что Вы ярые защитники животных сделаете, когда поймёте, что Им ничего не будет.....Выйдите на митинг?....думаете поможет.....скорее нет, скорее получите от ОМОНа по рёбрам, как получили люди во Владивостоке.....и что они чего-нибудь добились?....нет. Собираться в толпу и бастовать нет смысла, Они уже давно знают как с этим бороться.
Стоит просто вспомнить историю. Надеюсь, все помнят, что сделал в своё время Мухатма Ганди. Как в итоге индия избавилась от англичан?....Что самое интересное, чтоб Нас услышали ничего делать не надо, совсем ничего...Только представьте, вместо бесполезных митингов, просто взять и недельку отдохнуть дома или на природе, при этом не забыть остановить все электростанции, отключить воду, газ, канализацию, закрыть магазины, не пойти на работу. Пусть потом пишут, что Россия (Газпром, Роснефть, Сбербанк и т.д.) понесла многомиллиардные убытки из-за такого неповиновения, всё равно это не наши убытки, это Их убытки, от которых нам не холодно не жарко. Наши убытки это их законы и постановления, которые распространяются только на Нас: отмена льгот, повышение пошлин и т.д. Другими словами, хватит быть рабами, заперев свои желания в клетку и тупо выполнять Их приказы. Пора вызывать Их на диалог, на равный диалог.
лис
15 янв 2009, 18:50:10
Ссылка | Цитировать | Жалоба
лис
Сегодня, 18:43:35 Ссылка | Цитировать
интересно девки пляшут...http://www.rbc.ru/rbcfreenews/2 0090115140105.shtml...- за то что ушла инфа..
Sanich
15 янв 2009, 19:31:24
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Занимаюсь сплавом по Сибирским рекам свыше 30 лет. Постоянно вижу, как чиновники различных рангов занимаются браконьерством.Как правило, высаживаются на вертолетах и выбивают все что шевелится. Рыбу - хариуса, тайменя, ленка вывозят бочками. Все выгребают неводами и сетями.
Вседозволенность и безнаказанность.
Браконьеру можно простить, когда он идет на преступление для того, чтобы прокормить семью. Чиновники гады. Сколько средств затратили на их поиски. 5 лет можно в заказниках содержать егерей
туристка
15 янв 2009, 19:34:14
Ссылка | Цитировать | Жалоба
действительно, девки пляшут. А скажут, что в рабочем порядке решение принято
туристка
15 янв 2009, 19:41:16
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Клетка сознания, тогда как это реально воплотить в жизнь. Уйти для подготовки в глухое подполье? Я согласна и я так же негодую. Конечно, сейчас так хочется спокойной жизни, но жить спокойно в дерме не комфортно.Молодёжь наша где? Ау ? Молодёжь мёртво спит ...
Абсолютное Бессознание
15 янв 2009, 19:46:00
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Семенова Наталия Аркадьевна –
Сегодня, 17:06:09
Требуем привлечь ВИП-браконьеров к уголовной ответственности!
Это то письмо, которое я отправил в МПР, Генпрокуратуру, Президенту и премьер-министру через их интернет-приемные. Завтра вышлю заказные письма обычной почтой.
Если каждый из вас то же что-нибудь им напишет, то дело возможно и сдвинется с мертвой точки!
Прошение о возбуждении уголовного дела в отношении Анатолия Банных по факту браконьерства на территории Республики Алтай.
9 января трагически погибли в авиакатастрофе 7 человек. Однако четверым удалось выжить. Обращаю Ваше внимание на то, что в ряде СМИ (например, тут: http://altapress.ru/story/38389 /) были опубликованы фотографии, на которых отчетливо видны туши двух застреленных алтайских горных барана (аргали) – вида, занесенного в Международную Красную книгу. Одна из туш освежевана, в нее воткнут охотничий нож. Очевидно, бараны были добыты пассажирами упавшего вертолета.
Охота на животных, занесенных в Красную книгу РФ, в соответствии с действующим законодательством, является уголовным преступлением и квалифицируется в соответствии с пунктом "в" части 1 ст. 258 УК РФ. Охота с применением воздушного судна квалифицируется в соответствии с пунктом "б" той же статьи, которая предполагает наказание от штрафа до 200 тысяч рублей до ареста на срок до шести месяцев. Эти же деяния, совершенные с использованием своего служебного положения либо группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, квалифицируются в соответствии со 2 частью статьи 258, предусматривающей штраф до 300 тысяч руб либо лишение свободы на срок до 2 лет с лишением права занимать определенные должности.
Называются разные версии падения вертолета. Межгосударственный авиационный комитет (МАК) сообщил в среду, что двигатели вертолета работали до столкновения с землей. Причиной катастрофы вертолета Ми-8 на Алтае могли стать ошибочные действия пилотов на предельно низкой высоте, сообщил РИА Новости в среду по телефону источник в правоохранительных органах Алтая. Что именно привело к этой ошибке можно судить по сообщениям прессы. Скорее всего, ВИП- пассажиры в порыве охотничьего азарта заставили пилотов в нарушение всех инструкций лететь максимально низко, чтобы целиться в горных баранов, и лопасти винта зацепились за склон или скалу.
На охоте был Виктор Каймин (председатель комитета по охране, использованию и воспроизводству объектов животного мира Алтая), он руководил запрещенной охотой. Глава Алтая Александр Бердников, прикрывая своих подчиненных, официально говорит, что охота была согласована со всеми инстанциями, и у браконьеров были разрешения. Что это за разрешения, позволяющие отстреливать животных, находящихся под международной охраной, которых по всей России осталось не более 200 особей? Что это за разрешение на охоту с вертолета? Согласно российскому законодательству любая охота, производящаяся с вертолетов, является браконьерством.
В связи с вышеизложенным прошу не обходить своим вниманием данного факта вопиющего нарушения российского законодательства высокопоставленными чиновниками. Более того, просим направить официальный запрос Генпрокурору о возбуждении уголовного дела в отношении выжившего в катастрофе Анатолия Банных.
Также не исключается возможность того, что своими действиями один из пассажиров данного вертолета (отдав приказ пилоту лететь как можно ниже) спровоцировал катастрофу. Т.о., возможно поведение указанного лица (А. Банных) попадает под действие статьи 109 УК РФ «Причинение смерти по неосторожности».
Вся подготовка к полету(предпочтение антарктиде, фотограф, пограничный район) все говорит о том что охота планировалась именно на архара. Это единственное место его обитания на Алтае! Именно для этого на борту оказался "охотовед" и на месте второго пилота сидел командир горно-алтайского отряда ,пассажир этого рейса. Навыков полета других членов зкипажа в данных видов полета-не было!Так же не быпо досконального знания района полетов необходимое для охоты с воздуха.Для проверки других фактов использования полетов на вертолетах в качестве корупции достаточно поднять документацию о выполненых полетах горно-алтайским отрядом. Сверить плательщика с назначением полета и со списком пассажиров. Работа для специалиста на пару дней. Зато улов превысит все российские антикорупционные рекорды!
Вот так вот
Молодцы, Алтапресс, что выложили правдивую информацию! Это чудовищный пример беспредела чиновников, и это нужно хотя бы озвучивать, не говоря уже о наказанности! Этот беспредел может прекратиться, если общественность и СМИ не будут молчать, а смело выражать своё мнение и добиваться любыми путями справедливости!
С уважением,
Александр Карнаухов,независимый эколог,руководитель палеонтологического отдела Московской городской станции юных натуралистов и
Председатель ЧРО ООД (Чувашское региональное отделение общероссийского общественного движения) «За права человека»
Семенова Наталия Аркадьевна – помогу, чем могу - пишите мне на электронный адрес: alex-20002004@mail.ru г. Чебоксары, ул. К.Маркса 46-47.
суд идет
15 янв 2009, 19:55:32
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Хотите правосудия - а вот х.й вам
x3
15 янв 2009, 20:16:14
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Приглашаю к общению на Алтайский гражданский форум - http://www.foralt.ru
Запасной аеродром так сказать на случай если тему внезапно прикроють
Я из Москвы
15 янв 2009, 20:21:11
Ссылка | Цитировать | Жалоба
В память о геройски погибших архарах, ценою своей жизни избавивших Россию-матушку от кучки подлецов и негодяев, для себя лично объявляю 16/01/09 днем Интернет-молчания.
Спите спокойно, дорогие товарищи, вечная Вам память!
To Алмыс Сегодня, 20:36:06
15 янв 2009, 21:21:37
Ссылка | Цитировать | Жалоба
А вы думаете Вашу жизнь или жизнь Вашего близкого человека они дороже оценят?
Клетка сознания...(ответ)
15 янв 2009, 21:22:20
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Молодёжь?! Во-первых многие из митингующей молодёжи сами не знают чего хотят...смотрел ролик с интервью у одного молодого представителя митингующих на марше несогласных, здесь http://volokhonsky.ru/wordpress /2008/12/14/marsh-nesoglasnyx-1 4-dekabrya-2008-v-peterburge/#m ore-2385.
А во-вторых если в таких маленьких странах как в Эстонии и, на днях, в Латвии могли легко утихомирить толпу, в которой бешенство из самых ярых митингующих были молодые люди, то в нашей стране у Молодёжи просто нет шансов...
mcs
15 янв 2009, 21:50:30
Ссылка | Цитировать | Жалоба
неравнодушная
15 янв 2009, 22:07:01
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Молодцы, Алтапресс, что выложили правдивую информацию! Это чудовищный пример беспредела чиновников, и это нужно хотя бы озвучивать, не говоря уже о наказанности! Этот беспредел может прекратиться, если общественность и СМИ не будут молчать, а смело выражать своё мнение и добиваться любыми путями справедливости!
С уважением,
"Александр Карнаухов,независимый эколог,руководитель палеонтологического отдела Московской городской станции юных натуралистов и
Председатель ЧРО ООД (Чувашское региональное отделение общероссийского общественного движения) «За права человека»
Семенова Наталия Аркадьевна – помогу, чем могу - пишите мне на электронный адрес: alex-20002004@mail.ru г. Чебоксары, ул. К.Маркса 46-47."
стали появляться имена, фамилии, адреса. Спасибо вам за конкретные поступки. Это обнадеживает
Кирилл Марчук
15 янв 2009, 22:33:46
Ссылка | Цитировать | Жалоба
мда. море мнений. притом заметьте - никто особо (в том числе и я) не сомневается ни в том, что реальные причины вылета были самые что ни на есть циничные, что отмазывать господ пассажиров будут по-полной и что крайним почти наверняка сделают пилота. дай бог, чтобы не того который выжил. прочитав все (ну или почти все) вышеприведенные посты, просто жить тошно. нужно срочно искать позитив так что приступим.
история то в общем банальная, такие сплошь и рядом происходят. что говорить о баранах, если не так давно в одном кавказском аэропорту по приказу министра МВД тупо застрелили журналиста на глазах у десятков людей, и дело было закрыто в связи с отсутствием состава преступления... так что первый плюс - Алтай не Кавказ, людей пока особо не отстреливают.
далее. ну понятно что рейс по фиктивным документам, никаких разрешений ни у кого не было, но видимо всем все что нужно нарисуют. полностью согласен с одним из постов выше, о том, что законы у нас писаны далеко не всем, и есть некая каста ("система") которая себя всегда прикроет, а всем кто вне ее, остально только уповать на случай. прискорбная история, однако ничего нового для России в этом нет. Карамзина вспомните. воевод на местничестве. своя рука владыка. да мало ли поговорок есть на эту тему. однако полный правовой нигилизм и цинизм свойственны абсолютно всем (ну или почти, не будем исключать существования некоторого процента социально ответственных изгоев, которые действительно живут по Заповедям (раньше таких называли юродивыми). Хорошо, пусть охотник у которого дома семья мал-мала меньше и всем есть нечего, убьет медведя. но неужели же он откажется слетать на козлов пострелять, если ему вдруг предложат ? думаю, вряд ли. неоднократно от многих своих знакомых, вполне себе обычных людей, у которых в свою очередь есть знакомые в бандитско-чиновническо-милицейс ких кругах (я надеюсь ни у кого нет иллюзий типа того что это разные круги ?), слышал я о том как им доводилось принимать участие в каких-нибудь очередных авантюрах или оргиях, например в том, как в горном алтае гаишники перекрывали на три часа федеральную трассу чтобы по ней могли погонять богатенькие буратины на мотоциклах. и люди стояли и ждали. никто не вышел из машины с автоматом и не расстрелял нахрен таких гаишников. а на кавказе вышли бы. то-то там и идет война уже 15 лет. это к вопросу о формах протеста. и второй плюс.
так вот, те самые знакомые, хотя и с ноткой осуждения, но без всякого стеснения рассказывают о таких случаях. а че стесняться - не мы такие, жизнь такая. есть такая поговорка у некоторых слоев. и все таки, много ли среди нас таких, кто никогда не сдавал экзамен через бутылку коньяка и коробку конфет ? кто никогда не проходил без очереди "по знакомству" ? кто не помогал соседям сына от армии или от суда отмазать ? думаю, что не очень. и это абсолютно не вопрос дохода, образования, социального или карьерного положения... это норма жизни в Российской Федерации. когда я слышу заклинания господина Медведева про борьбу с коррупцией, мне просто смешно. он что хочет чтобы у нас гражданская война началась в каждом населенном пункте ? как люди будут решать свои вопросы если не смогут "договорится" ? по закону ??? щас прям. от законов у нас вековой иммунитет.
так что я бы пожелал в первую очередь самому себе, ну и заодно всем барано- и браконьеролюбителям начинать улучшать эту страну с себя. побольше делайте по чести, глядишь чего и получится. а также можно в горы с автоматом уйти. ждать вертолет следующий.
гость
15 янв 2009, 23:41:36
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Алтай не прощает к себе варварского обращения и обычно мстит сразу
Lera
16 янв 2009, 01:28:25
Ссылка | Цитировать | Жалоба
На Кучерлинском озере, на одном берегу простые туристы останавливаются, а на другом - частная зона (спальные домики, оснащенная сауна, главный офис-столовая с увеселительными комнатами). Мост через озеро перекрывается, когда туда прилетают vip-охотники (табличка к дереву прибита: нельзя ходить - частная зона"). На этой территории штат обслуги принимает гостей на вертолетах. В главном домике - столовая, на стенах, среди прочих, фотографии трофеев (убитые животные с запрокинутыми головами, рога и пр.)...в одной из комнат, посередине - шест для стриптизерш (это почти в 40 км. от Тюнгура!!), есть и крохотная секс-комната с диваном особой конструкции. Фото дивана я не сохранила, а вот фото шеста для стриптизерш и табличку оставила посмешить друзей...Вот тогда я и узнала от алтайцев, КАК!!! охотится vip (по наивности, я предполагала, что с ружьями ходят, как-никак к природе приобщаются). Жестокая охота поставлена благодоря алтайским барыгам от власти на поток...Потом, они ведь не всех животных могут добить, оставляют раненых....Я была в шоке...Вот, за этим "зловонцы" в горы летают! А что...и девочки, и алтайцы, и летчики, все готовы их обслужить...за чаевые!!!
Sergey
16 янв 2009, 02:43:18
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Кирилл Марчук сказал(а):

так что я бы пожелал в первую очередь самому себе, ну и заодно всем барано- и браконьеролюбителям начинать улучшать эту страну с себя. побольше делайте по чести, глядишь чего и получится. а также можно в горы с автоматом уйти. ждать вертолет следующий.

Полностью согласен с этим утверждением ибо Наука подтверждает это.
А народная мудрость "Одна плохая овца всё стадо портит" подтверждается эксперементом.
Ну и на тему религии, я имею ввиду религии взяток, ссылочка тоже http://elementy.ru/news/430894
А это по нашим политическим пристрастиям http://elementy.ru/news/430852
А это о равенстве и братсве http://elementy.ru/news/430815
В общем добрее и ответсвеннее надо быть, и уважать себя и окружающих и не плодить таким образом быдло в себе и в чиновниках пока ещё соотечественники
Sergey
16 янв 2009, 02:46:57
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Sergey сказал(а):
Кирилл Марчук сказал(а):

так что я бы пожелал в первую очередь самому себе, ну и заодно всем барано- и браконьеролюбителям начинать улучшать эту страну с себя. побольше делайте по чести, глядишь чего и получится. а также можно в горы с автоматом уйти. ждать вертолет следующий.

Полностью согласен с этим утверждением ибо Наука подтверждает это.
А народная мудрость "Одна плохая овца всё стадо портит" подтверждается эксперементом.
Ну и на тему религии, я имею ввиду религии взяток, ссылочка тоже http://elementy.ru/news/430894
А это по нашим политическим пристрастиям http://elementy.ru/news/430852
А это о равенстве и братсве http://elementy.ru/news/430815
В общем добрее и ответсвеннее надо быть, и уважать себя и окружающих и не плодить таким образом быдло в себе и в чиновниках пока ещё соотечественники

Да забыл ссылку на подтверждение народной мудрости: http://elementy.ru/news/430941
Туристка
16 янв 2009, 03:23:42
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Sergey, спасибо за ссылки. Специально будешь искать - не найдёшь.
Александр
16 янв 2009, 04:01:37
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Бессмысленно обращаться в генпрокуратуру РФ. Это всё равно, что курицам жаловаться лисе на то как она охраняет их курятник.
Лучше WWF и Greenpeace вести борьбу за архаров Алтая в Страстбурге. Ведь смогли же они перенести нефтепровод от Байкала.
Таков уж слух у местных чинуш - они слышат голос только оттуда. УвЫ.
Просто Сергей.
16 янв 2009, 06:50:58
Ссылка | Цитировать | Жалоба
неравнодушная
16 янв 2009, 09:03:24
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Да забыл ссылку на подтверждение народной мудрости: http://elementy.ru/news/430941[ /QUOTE]
Полученные результаты, несомненно, должны быть учтены властями: ясно, что нарушение общественных норм может нарастать, как снежный ком, и бороться нужно уже с самыми первыми проявлениями, потому что антиобщественное поведение может быстро стать привычным для многих, и тогда система начнет поддерживать сама себя. И каждый из нас, конечно, должен иметь в виду, что, бросая на газон банку из-под пива или выводя на стене неприличное слово, мы тем самым реально способствуем росту преступности и преумножению всеобщего свинства.
Источник: Kees Keizer, Siegwart Lindenberg, Linda Steg. The Spreading of Disorder // Science. 2008. V. 322. P. 1981–1685.
лишний раз подтверждает, что человеческое общество подобно стаду баранов - как поступают другие, так и я. Если я обладаю Властью и привилегиями - буду куражиться, как другие. А если я простой россиянин, которому не нравится то, что происходит в моей стране, но другие вокруг меня молчат - то и я буду молчать. Потому имеем то, что имеем. Пора вылупляться из зародышевого состояния сознания. И в первом и во втором случае.
http://www.moskva-putinu.ru/sta rt.htm - наверное, многие уже увидели, что это сайт Путина. И там спрашивают ФИО, дом. адрес, телефон и место работы. Полагаю, надо воспользоваться предложенной возможностью. Каждому, кто действительно чувствует себя ответственным. Но эмоции здесь не аргумент. Нужна точность формулировок, аргументация значимости затрагиваемой проблемы в масштабах страны, очень желательны конкретные цифры, хорошо бы в динамике, (например, снижения численности архаров за последние столько-то лет, уменьшения площади лесов и т.п.) С указанием источника. У кого есть какая конкретная информация по существу поднятых вопросов? Поделитесь! Просили отозваться сочувствующих юристов. Обращение к ним : как это сделать грамотно и действенно?
А
16 янв 2009, 12:55:56
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Шутка-шуткой, но не расматривается версия подстрела вертолёта каким-нибудь сердобольным егерем (а ля дедушка с ружьём, подбивший в Ираке из ружья американскую вертушку). Возможно этим егерем был сам Бог. Пожелаем же ему удачи на сем благородном поприще. А нам пожелаем выбирать власть достойную нас - честных и добропорядочных граждан, а не отстойного затюканного быдла, коим мы порою кажемся или прикидываемся.
Алексей из Москвы
16 янв 2009, 13:09:15
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Алтайцы! 12.01 во всех СМИ прошло сообщение о продлении срока охоты на Алтае до 15.01. Но самого текста постановления я нигде не могу обнаружить, включая и официальный сайт http://www.altai-republic.com , хотя раньше такого рода документы там печатались. Получается, что о продлении сроков были извещены все СМИ, но самого документа вроде как не существует. Он в обязательном порядке должен был быть опубликован в "Алтайской Звезде" от 11.01 или 12.01. У кого есть такая возможность, посмотрите, была ли публикация и если можно, продублируйте её или пришлите мне на sanatorymo@list.ru . Всем заранее спасибо.
виктор квс ми-8
16 янв 2009, 14:17:11
Ссылка | Цитировать | Жалоба
для lera: ты права,что многие готовы участвовать в подобном беспределе за немалые деньги. лично я ушёл из авиации ,отлетав 25 лет, потому что не хочу участвовать в подобном беспределе.
twotimer
16 янв 2009, 17:29:30
Ссылка | Цитировать | Жалоба
[QUOА нам пожелаем выбирать власть достойную нас - честных и добропорядочных граждан,[/QUOTE]
В коем веке, когда-то однажды России Бог послал честного и порядочного Генерального прокурора. Единственного такого, пожалуй, за всю историю. И что? Ненужным оказался он ни власти, ни народу. Кто его сейчас помнит?!
"Каждый народ имеет то правительство, которое его имеет" А.Кнышев
просто человек
16 янв 2009, 18:26:29
Ссылка | Цитировать | Жалоба
ХОРОШИЕ ВЫ ВСЕ ТУТ РЕБЯТЫ СОБРАЛИСЬ. ДОБРЫЕ И С ГРАЖДАНСКОЙ ПОЗИЦИЕЙ.
Да только в России жизнь человека всегда ценилась ниже животного домашнего, тем более, занесенного в Красную Книгу.
Из всего написанного можно сделать вывод, что :
1)чиновников никто не любит
2)смерть чиновника - мечта простого гражданина
3)Анатолий Банных имеет в Барнауле много врагов
4)Эти враги хотят его крови
5)Ради этой цели проснулась любовь к баранам
6)Из этой затеи ничего не получится
7)Все под Богом ходим, он наш судья
Андрей Новосибирсу
16 янв 2009, 20:50:46
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Просто Человеку..............
Спасибо за реэюме!
Достойное , надеюсь, завершение темы!
хотелось бы познакомиться лично
Поверьте, я говорю без сорказма!
icq 295 155 7777
andrey809@mail.ru
CЕМЕНЫЧ
16 янв 2009, 21:04:26
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Известный в прошлом веке клоун Аркаша Райкин в прочем заслуженный артист СССР говорил буквально следующее; Кто что охраняет то и имеет.Хочешь козла будь в обществе охраны природы, тот кто занял место второго пилота был главным по козлам......, а тот который был под пизидентом- имел всех нас и сразу. В России так будет ВСЕГДА! Потому-что ВСЕ кто не с ними Быдло ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ ХА!
Андрей Новосибирск
16 янв 2009, 21:16:53
Ссылка | Цитировать | Жалоба
СЕМЕНЫЧУ
Уважаю Вас, если Вы лично знакомы с Аркадием Исаковичем!
А если Вы можете называть его Аркашей, то вдвойне!!!
Но простите, клоун пожалуй Вы...........
но, к сожалению очень неважный...........
sorry............
Urij
16 янв 2009, 22:53:07
Ссылка | Цитировать | Жалоба
просто человек
1)чиновников никто не любит
- а за что их любить? Наш аппарат власти, по сути, - небрежно (для приличия) прикрытая организованная преступная группировка, фабрикующая факты без стеснения пользуясь данной им властью и наворованными деньгами. Разумеется, есть исключения, но это именно ИСКЛЮЧЕНИЯ из правил.
2)смерть чиновника - мечта простого гражданина
- да нет. Лучшая доля для них заключение, позор и принудительный тяжелый труд.
3)Анатолий Банных имеет в Барнауле много врагов
- не только в Барнауле. Против него народ!
4)Эти враги хотят его крови
- зачем? Не надо крови - в Сибирь валить лес!
5)Ради этой цели проснулась любовь к баранам
- бараны - пострадавшие и улика. Их жаль, да. Хотя, больше жаль не трех баранов а потери вида. Любви нет, просто преступник должен сидеть в тюрьме!
6)Из этой затеи ничего не получится
- если не получится - значит придется разобраться кто виновен что преступник на свободе и хоть и чуть погодя, но все же оформлять более одной путевки в Сибирь.
7)Все под Богом ходим, он наш судья
- правосудие РФ вряд ли переоценит масштабы оскотинелости зажравшихся , так что не переживайте - останется место и для божьего суда.
неравнодушная
17 янв 2009, 00:04:58
Ссылка | Цитировать | Жалоба
технические характеристики вертолета МИ-8, на предмет настаивания власти на версии отказа двигателей :
При отказе одного из двигателей в полете другой двигатель автоматически выходит на повышенную мощность, при этом горизонтальный полет выполняется без снижения высоты. Ми-8 также оборудован автопилотом, обеспечивающим стабилизацию крена, тангажа и рыскания, а также постоянную высоту полета. Навигационно-пилотажные приборы и радиосредства, которыми оснащен вертолет, позволяют совершать полеты в любое время суток и в сложных метеоусловиях.
ссылка на справку о вертолете МИ-8
www.rian.ru/incidents/20090111/ 158882863.html
пилот витёк
17 янв 2009, 01:38:17
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Пи отказе одного двигателя на большой высоте Ми-8 не летит в горизонте,а снижаеться. впрочем он и отказывает крайне редко- в основном только в условиях обледенения бывают редкие случаи
Фрей Дарья
17 янв 2009, 01:49:00
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Какие мы все стали продвинутые в области вертолётостроения, а вот душеспасение, будем изучать так же тщательно? Ведь с позиции православия там то бишь в вертолёте сплошь все истинные верующие были. Вернуть надо в общество законы нравственности, без них никакие другие действовать не будут. Общество, смотрящее в щели дома-2 не такие ещё нам сюрпизы преподнесёт. А пока мы будем стоять в стороне от проблем культуры,кое-кто будет охотиться на наше с вами будущее. Писаные святые заповеди ими не рассматриваются, как высший документ небесного откровения.
пилот витёк
17 янв 2009, 02:45:47
Ссылка | Цитировать | Жалоба
что говорить о нравственности, судя по этому случаю и на законы смотрят по своему усмотрению. а дом -2 идиотская программа, я думаю нормальные люди её не смотрят.
Wrangler
17 янв 2009, 04:04:35
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Маленькая деталь: комменты (несколько страниц) на материал "Ми-8 на Алтае мог разбиться из-за охотничьего азарта" (14.01.09., РИА "Новости"), помещенный на mail.ru, изъяты полностью, равно как и на несколько других материалов о vip-браконьерстве. Обычно они висят там годами. Такое вот торжество гласности,борьбы с коррупцией и правовым нигилизмом.
Диман
18 янв 2009, 00:05:52
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Wrangler сказал(а):
Маленькая деталь: комменты (несколько страниц) на материал "Ми-8 на Алтае мог разбиться из-за охотничьего азарта" (14.01.09., РИА "Новости"), помещенный на mail.ru, изъяты полностью, равно как и на несколько других материалов о vip-браконьерстве. Обычно они висят там годами. Такое вот торжество гласности,борьбы с коррупцией и правовым нигилизмом.

В Алтайских СМИ только "АЛТАПРЕСС" не режет комменты, все остальные режут поголовно. Ключевое слово для модеров - браконьерство
ник не скажу
18 янв 2009, 00:23:10
Ссылка | Цитировать | Жалоба
У Алтапресс свои соображения. И естественно своя поддержка. Но, в данном случае, всем стоящим за Алтапресс - желаю успехов!
охотник
18 янв 2009, 00:35:00
Ссылка | Цитировать | Жалоба
диману: Какой азарт в подобном деле. охота была закрыта почти на всё в это время. а зайцы вряд ли бегают на высоте 2500 метров.
Фрей Дарья
18 янв 2009, 01:21:04
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Алтапресс поддерживает губернатор и у него с господином Банных давно не заладились отношения. Именно поэтому Банных пришлось покинуть Барнаул.Когда вся эта свора вместе с Бердниковым перебралась в Горный они получили по шесть миллионов подъёмных на обустройство. Там ещё есть Тевонян из их же команды. Вы просто не знаете что они творят. Но всё-таки закон Гор и Меры Веса действуют, так как Баклицкого тоже замели на взятке и Алейникова тоже.
ник не скажу
18 янв 2009, 01:46:38
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Ну, губернатор ,так губернатор. В таком деле все средства хороши. Здесь в чем фишка, в данном случае защищают не криминал, а вполне благое дело. А то что здесь личное противостояние, дело второе.
kstati
18 янв 2009, 11:50:56
Ссылка | Цитировать | Жалоба
кстати "в 2002-2003 годах известны случаи охоты на аргали с использованием вертолета при участии крупных чиновников федерального уровня" - информация вполне официально размещена в последнем выпуске Красной книги Республики Алтай
Нейтральный наблюдатель.
18 янв 2009, 13:21:57
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Сегодня по Алтайскому ТВ мягко и четко было сказано: " Вертолет упал рядом с мертвыми животными". Ну, кто бы сомневался!Зомбоящик будет всегда на стороне Аппарата, а не возмущенного народа! Казалось бы, произошедшее напрямую касается правительства республики ГА, но и наши власти Алтайского края способствуют тому, чтобы дело было замято. Очень жаль.
To Нейтральный наблюдатель.
18 янв 2009, 14:19:42
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Ну вот, а мы то дураки думали что они их пристрелили, а оказывается барашки сам сдохли да еще ножичек в задницу себе воткнули, народ, чем больше людей узнает об этом беспределе, тем сложнее будет этим ..... скрыть правду!
Гость
18 янв 2009, 14:23:58
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Есть предложение, если кто может составить листовку об этом безобразии, сделайте и здесь разместите, неравнодушные люди могут ее размножить, и расклеит и раздать народу, чем больше людей узнает, тем будет лучше, хватить болтать, давайте действовать!
Гость
18 янв 2009, 15:55:39
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Алтапресс поддерживает губернатор и у него с господином Банных давно не заладились
ДА пофиг у кого с кем не заладилось, раз у губера с этим не заладилось, значит губернатор очень хороший человек, честь и хвала ему!!!
Сергей из Бийска
19 янв 2009, 00:29:21
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Просто Сергей. сказал(а):

- этот сайт не работает. Так, висит форма для адреса, а сам вопрос задать невозможно. Прямой эфир прошёл 8 декабря, и на этом экс-гарант недоступен. А на хрена ему это надо, своё слово, "законное" и "правдивое", он уже сказал в форме соболезнования.
Генпрокурорский сайт работает.
Президента тоже можно найти. Чем больше туда напишем, тем дороже (чисто в деньгах) этот беспредел выльется толебанному.
В. Тягунин
19 янв 2009, 09:45:53
Ссылка | Цитировать | Жалоба
сибиряк сказал(а):
Ну природа сама наказала любителей пострелять с вертолета...

Согласен, что раз Путин объявил пятилетку защиты краснокнижников необходимо гласно провести разбирательство по факту браконьерской охоты на Алтае, хотя люди потерявшие своих близких испытают дополнительные страдания от этих разбирательств. Думаю необходимо через это пройти, чтобы грехи наши не легли на детей наших.
Алексей из Москвы
19 янв 2009, 13:42:04
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Ребята, вы как себе знаете, а по мне так ваш губернатор довольно странно себе ведет. По правилам, охота на копытных идет до 31/12. Но вот чудо, из года в год "По погодным условиям, повлекшим изменение периода сезонных миграций диких копытных животных на территории Республики Алтай" её продлевают до 15/01. Я не охотник и мне совершенно не понятно, как изменение миграций может влиять на сроки охоты. Но! Из года в год повторятся один и тот же трюк. Постановление о продлении сроков датируется 21-30.12, а публикуется в прессе ("Алтайская звезда" и пр.) 11-12.01. Получается, "простые" охотники узнают о продлении охоты в будни и за 3 дня до окончания. Если это не официальная легализация браконьерской охоты "для своих" на Рождественских каникулах, то я уж и не знаю, как это назвать. Вот прошлый год - http://www.altai-republic.com/m odules.php?op=modload&name= News&file=article&sid=5 108 (обратите внимание на дату публикации) в остальные годы все было точно такое вплоть до формулировок и поручения "Контроль за исполнением постановления возложен на первого заместителя председателя Правительства РА С. М. Тевоняна." В этом году сообщение о продлении сроков тоже опубликовали 11/01, но вот самого постановления я нигде не нашел.
Фрей Дарья
20 янв 2009, 00:06:56
Ссылка | Цитировать | Жалоба
СПРАВКА "МК"
Сезон охоты на косулю сибирскую, на сибирского и горного козлов в Республике Алтай продлен до 15 января. Добыча охотничьих животных осуществляется на основании именных разовых лицензий, выдаваемых управлением Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору по Алтайскому краю и Республике Алтай. Количество лицензий ограничено, они выдаются на добычу определенного количества животных. Запрещается применение автомототранспортных средств, гужевого транспорта, воздушных судов для преследования и добычи любых видов диких животных.
Охотники могли засечь животных в горах и в азарте преследования нарушить правила полета. А пилот потом просто не справился с управлением, когда у открытого люка сгрудились все пассажиры и машина вильнула. Сложный рельеф горного ущелья только усугубил и без того сложную ситуацию, и произошло столкновение.
Следствие
У следствия три основных версии случившегося. Во-первых, это ошибка пилотов. Однако компания “Газпромавиа”, которой принадлежит летательный аппарат, категорически отвергает обвинения и говорит, что у них работают только самые высокопрофессиональные пилоты. Второй возможной причиной падения “Ми-171” называется снежная буря, которая в этих местах не редкость. И, в-третьих, говорится о возможном отказе двигателя, вызванного некачественным топливом.
По данным “МК”, все вертолеты компании “Газпромавиа” проходят ремонт на одном из заводов Энгельса. И компания не скупится на ремонт. Но это не дает гарантию, что все оборудование на вертолеты ставят так, как положено. По документам может проходить одно, а на деле — другое. Кроме того, одним из факторов катастрофы могло стать и то, что в отличие от военных вертолетов в “Газпромавиа” экипажи не были закреплены за определенными вертолетами, а следовательно, не знали досконально машины и их особенности.
— Версия, по которой вертолет упал якобы из-за того, что был заправлен некачественным топливом, маловероятна, — считает эксперт “МК”. — Во-первых, авиакеросин проходит серьезный контроль. Во-вторых, если бы “Ми-171” был заправлен некачественным топливом, у вертолета отказали бы сразу два двигателя, а не один. (Кстати, эту версию специалисты исключают еще и потому, что именно этим топливом позже заправлялись все вертолеты, принимавшие участие в поисках.) То, что после аварии с борта вертолета не поступило ни одного сигнала SOS, наводит на мысль, что произошло столкновение с горой, а не падение.
— Очевидно, летчики вместе с высокопоставленными чиновниками полетели искать поляну для посадки, — говорит второй эксперт. — Нашли удобное место. Здесь важно выяснить, где во время полета находился самый высокопоставленный пассажир. Если он стоял за летчиком, значит, пилот выполнял его указания и забыл про аэродинамику вертолета. Вертолет, движущийся с поступательной скоростью, притормозил, и ему не хватило высоты, чтобы уравновесить подъемную силу. Такие ситуации происходят достаточно часто, и опытные летчики в принципе могут справиться с такой задачей.
С топливом тоже не все так просто. Могли недолить или вообще забыть про т.н. жидкость “И”, которую используют для того, чтобы топливо было морозостойким (жидкость “И” растворяет воду, которая всегда присутствует в топливе). Таким образом, наличие льда в топливе могло закупорить топливный фильтр, что впоследствии привело к отказу двигателя.
Сигнал SOS скорее всего летчики просто не успели подать, так как авария произошла неожиданно. Радиоволны в горах не распространяются. В этом случае их могли принять только вертолеты, пролетавшие сверху над “Ми-171”.
Похороны и экспертиза
Вчера вечером самолет МЧС вылетел в Москву. На него погружены спецтехника, которую транспортировали для поисково-спасательных работ, и эвакуированный с места происшествия “Ми-171”, который вертолетом “Ми-26” доставили из Горно-Алтайска в аэропорт Барнаула.
Вчера утром собравшиеся после новогодних каникул депутаты Госдумы и сотрудники аппарата, войдя в фойе здания на Охотном Ряду, натыкались сразу на два портрета в траурной рамке: полпреда президента в нижней палате парламента Александра Косопкина и референта аппарата Госдумы Сергея Ливишина. Читали некрологи, сокрушенно качали головами и, вздохнув, отходили... На президиуме фракции “Единая Россия” обсуждался вопрос о том, когда и как смогут депутаты проститься с погибшими в авиакатастрофе на Алтае. Позднее спикер Борис Грызлов сообщил журналистам, что было решено дать возможность всем желающим побывать на панихиде, которая состоится в среду утром в ритуальном зале Центральной клинической больницы. Сам спикер намерен быть там в 8.30 утра, а потом вернется в Думу, где в 10.00 начнется первое пленарное заседание весенней парламентской сессии.
ИЗ ДОСЬЕ "МК"
Urij
20 янв 2009, 08:24:04
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Ха-ха-ха! Все заглохло!
Пошумели и разошлись!
За очевидный факт браконьерства никто не ответил!
Думаю, всем хочется довести до конца дело, но никто не знает как.
Выходит, у нас нет НИКАКИХ рычагов воздействия на правительство.
Или я ошибаюсь?
Есть какие-то мнения на этот счет?
Алексей из Москвы
20 янв 2009, 13:06:42
Ссылка | Цитировать | Жалоба
По логике развития событий, следует ожидать, что будет приглашен хороший таксидермист для изготовления чучел архаров для последующей передачи их семьям лиц, трагически погибших при исполнении уголовно наказуемого деяния. На память.
лётчик
20 янв 2009, 13:40:42
Ссылка | Цитировать | Жалоба
читаешь и удивляешься: откуда у вас такое знание лётной работы и авиатехники. такую иногда чушь пишите.
Денис
4 фев 2009, 06:23:37
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Это без сомнения божий промысел. Не жалко мразей, и пилотов не жалко. Лучшие пилоты были выписаны для охоты как борзые -- таких не жалко.
Ольга
11 фев 2009, 10:26:08
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Москва – Горно-Алтайск, Февраль 05 (Новый Регион, Ольга Панфилова) – Новые шокирующие подробности катастрофы на Алтае вертолета Ми-171 с кремлевскими чиновниками и браконьерской охоты с их участием появились в СМИ. Как утверждает ресурс life.ru, погибших было больше – жертвами крушения вертолета стали 10 человек. Ранее по официальным каналам сообщалось о семерых погибших. Кроме того, как пишет издание, масштабы охоты на занесенных в Красную книгу горных баранов архаров сильно занижены. По данным представителей алтайских общественных организаций, чиновники убили на охоте не трех архаров, а 28 (!), что составляет около 15% мировой популяции краснокнижных животных (см. 2009, NR2.Ru, «Новый Регион», 2.0)
Алексей из Москвы
27 мар 2009, 18:23:16
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Так что, получил уже WWF отлуп от прокуратуры ("За отсутствием состава преступления") или еще нет?
Виктор
12 окт 2010, 17:28:52
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Все и вся могут обращаться куда угодно, но всё это "головой в стену", которая разделяет Россию на две страны - ИХ и нашу!!!Все эти обращения и протесты доходят и долетают только до этой стены, ни ММ дальше!!!Вы думаете, что кто-то из НИХ это читает?!Да ничуть не бывало!!!Плевать они хотели и плюют на нас с вами.Вот снова ЕР лидирует во всех регионах!!!Как такое может произойти, если 70% населения не доверяют президенту и правительству?!
Гость
13 окт 2010, 15:49:29
Ссылка | Цитировать | Жалоба
Виктор сказал(а):
Вот снова ЕР лидирует во всех регионах!!!Как такое может произойти, если 70% населения не доверяют президенту и правительству?!
"И очень даже просто"(с)П.П.Шариков. Чуров даже не тратит трудов на подделку бюллетеней, просто сваливает все подряд в "нужную" кучу. Помните эту историю с лидерами "Яблока"? Когда на участке, где они голосовали не оказалось ни одного бюллетеня, поданного за "Яблоко", им просто вынули из кучи 25 штук и в рожу бросили - "нате, подавитесь!" Выборы у нас закончились в стране. Дальше идет только цирковое представление с тем же названием.

Страница: 1 2 из 2

Лента событий

Мнения посетителей

Награды

Диплом им.Сахарова