Новые фотофакты об охоте на аргали
19 января 2009, 15:48. Источник: Алтапресс.ру |
|
|
|
|
|
|
|
Корреспонденты altapress.ru связались с московским офисом WWF (Всемирный фонд дикой природы), чтобы узнать, что произошло после подачи ими официального запроса в главное следственное управление при прокуратуре РФ по поводу незаконного отстрела краснокнижных животных.
Алексей Вайсман,
главный координатор проектов программы TRAFFIC WWF России:
Пока никаких ответов на официальный запрос WWF не было. Ждать реакции раньше 22 января, думаю, не стоит - ведь мы послали запрос 15 января официальной почтой, с уведомлением. Пока письмо дойдет до адресата, пока его "отсортируют" в порядке значимости…
Доказательства на фото очевидны, а не косвенные. Там и доказывать нечего – все лежит на поверхности. Другое дело, насколько захочет наша власть это дело распутывать. Все очень поменялось за последние 10 лет. Если тогда все телеканалы не стеснялись человека, "похожего" на генерального прокурора, то сейчас большинство СМИ с подобными вопросами осторожничают. Даже если в скандалах замешаны чиновники второго или третьего "уровней".
Насчет того, что вертолет Ми-171 упал на архара, убив архара. На самом деле, установить, застрелен ли был архар, или на него упал вертолет, задача для практиканта юридического факультета. Достать пули, "привязать" их к конкретному оружию. Да это минутное дело для нашей хваленой баллистической экспертизы. На фотографиях зафиксировано и положение тел этих баранов. Того, который лежит на спине, и рядом с ним пятна крови, совершенно очевидно, что пристрелили, убит именно тут, на месте крушения вертолета. Возможно, других убили в другом месте, и их выбросило с вертолета. Но этого, с "кровяными пятнами" на снегу, подстрелили точно здесь. Видно, что он кувыркался, о чем красноречиво говорят пятна крови на снегу.
Можно сделать и трассологическую экспертизу. Более того, там ведь и гильзы валяются! Их видно на фото! Что еще проще "привязать" к конкретному ружью. Хотя и по самому барану понятно, что входное отверстие пули расположено сверху. Доказать все можно. И это – уголовное дело. Ведь застрелен краснокнижный архар. Были бы заинтересованы конкретные люди из следственного управления.
У меня есть и другие фотографии, с других ракурсов (мы приводим эти фотографии - прим. ред.). И они доказывают все вышеизложенное мной. Нож этот торчит… Я даже по рукоятке узнал нож, это "Южный крест". Сейчас не производится, но у многих охотников до сих пор в арсенале.
Так что все зависит, захотят или нет раскручивать это дело. Если в печатных федеральных СМИ называют все своими именами – браконьерство, краснокнижные животные, то на телеканалах, как воды в рот набрали, эта информация "перекрывается" газовой проблемой с Украиной.
Но замечу, на наш запрос мы должны получить официальный ответ от сотрудников следственного управления следственного комитета (СУСК) при прокуратуре РФ. Будем пока ждать. Они не могут отмолчаться.
Выразить мнение
Мнения: всего 98 комментариев, читать последнее
RSS
Сегодня, 16:45:20
А чем ценен господин Косопкин со товарищами?
Сегодня, 16:45:20
А чем ценен господин Косопкин со товарищами?
кроме рогов и мутного мяса?
Зато когда вертолет искали, Амик в круглосуточном режими вещал новости. Как это понимать? Какое после этого мнение может сложится об информагенстве?
Ну так правильно этож их основной работодатель потерялся
Да если такие как Алтапресс, Известия, ГТРК, Коммерсант, Русское радио и др. будут продолжать освещать тему, но никто ничего не закроет. Такую подлость нельзя прощать!
О-о-очень вероятно, что сегодня в Москве застрелян адвокат семьи Кунгаевых Станислав Маркелов.
на имя адвоката Станислава Маркелова.
Да если такие как Алтапресс, Известия, ГТРК, Коммерсант, Русское радио и др. будут продолжать освещать тему, но никто ничего не закроет. Такую подлость нельзя прощать!
Это Вы Емешина цитируете? У него верх не верх ещё.
мне тоже это интересно... Присоединяюсь к просьбе
А снимки.... Как могла подняться у кого-то рука на такую красоту.
Неужели начальники не ведают, какие у них представители?
Ну, пошли бы купили в Горном мяса на базаре да и жарили шашлык. Так ведь нет, такую красоту загубили!
А журналисты все что знали и предполагали, и больше, выложили на сайтах . Много мнений. Даже у официальных расследователей много вопросов к своим же структурам - экспертизам. А ,потом ,куда торопиться? Мертвых не вернешь, а живые своё слово сказали.
1. Убитые животные выпали из вертолета.
2. Оба животных были убиты до катастрофы.
3. Катастрофа произошла в момент, когда убитых животных поднимали на борт.
1. Животные не были на борту вертолета, так как видна кровь на снегу. На борт поднимают обычно в мешках, если туша тяжелая, её разделывают. Обратите внимание на фото №3, на ноги животного, которые окаменели от холода не в той позе, в какой обычно падает подстреленное животное. На фото №2, задняя часть животного аккуратно положена на снег, не менее аккуратно в неё воткнут нож. Такое впечатление, что выжившие в крушении вертолета, от голода, питались мясом этого животного.
2. Убить рядышком сразу дух животных, тем более фактически под низко весящим вертолетом (на фото видны выпавшие из вертолета вещи) не реально. Эти животные очень пугливые, и парами, тем более плотными группами, при появлении опасности не бегают.
3. Маловероятно, так как только что убитое животное истекает кровью. Даже 2 здоровым мужчинам тяжело поднять такое животное на высоту до 1 метра, когда с верху идет мощный поток воздуха от работающего винта. Тем более маловероятно, что вертолет завис в ожидании разделки туш животных.
по п.1: кровь на снегу (и что ???) не говорит о том, что тушу не поднимали на борт. лично у меня ощущение, что туша могла быть разрублена и отброшена лопастью винта. вряд ли в первые часы после трагедии люди захотят есть - слишком сильный шок, чтобы испытывать чувство голода. а потом, через какое-то время, мясо замерзает и просто так воткнуть в тушу нож вряд ли представиться возможным.
по п.2: наиболее вероятно.
по п.3: судя по отметинам транспортной сетки (см. http://www.altapress.ru/story/3 8389) эта туша запросто могла подниматься на борт, и впоследствии выпав, могла быть разрублена винтом. а нож уже торчал в ней, когда туша была на борту.
... спасибо, настоящий охотник, за интересные мысли. думаю, так , общими усилиями, мы сможем составить возможные варианты как эта трагедия случилась. в том, что это трагедия - я не сомневаюсь. ведь кроме браконьеров (хотя и они вообщем-то люди, путь нехорошие, но все же люди) на борту были и другие, вполне добропорядочные люди, которых думаю, действительно заставили лететь с собой...
Пожалуйста, не оставляйте ее, надоело быть быдлом у тех, кто мнит себя вседозволенными господами, для кого законы не писаны..
Хотелось бы внести свою лепту,вот только не знаю как....
Пожалуйста, не оставляйте ее, надоело быть быдлом у тех, кто мнит себя вседозволенными господами, для кого законы не писаны..
Хотелось бы внести свою лепту,вот только не знаю как....
Давайте знакомым ссылки на этот форум. Здесь много веток на эту тему.Посмотрите справа,в колонке, все заголовки одной темы. Некоторые участники не просто любопытные обыватели,а профессионалы , которые напрямую связаны с проблемами. Даже лётные экипажи, которых тоже вынуждают идти на преступления.
* — Катастрофа Ми-8 в горах Алтая
Открывайте эту тему. Справа подзаголовки.
и винт ветолёта так не отрубает- он крушит всё на своём пути как мясорубка, я это видел не в кино.
Чего я там нарушил?
Так пусть в комментариях весит, этож не Вы его опубликовали, а просто предоставили площадку...
Так пусть в комментариях весит, этож не Вы его опубликовали, а просто предоставили площадку...
Странник,а можно повторить?
http://life.ru/video/8542
Возможно они сами себя бодбили....
мягкоговоря выглядит натянуто
опубликованные на
http://altapress.ru/a-opinionru les
мною явно не были нарушены.
а мнение редакции или человека представляющегося от имени редакции
в правилах не прописано.
Поэтому возникает недопонимание сторон, которое хотелось бы разрешить в частной беседе.
опубликованные на
http://altapress.ru/a-opinionru les
мною явно не были нарушены.
а мнение редакции или человека представляющегося от имени редакции
Цитата:
Мы не публикуем факты "почти очевидцев", которые написаны с утверждением того, что еще не доказано от имени анонима.
в правилах не прописано.
Поэтому возникает недопонимание сторон, которое хотелось бы разрешить в частной беседе.
НИКАКОЕ,возможно ,ещё получат поощрение какое, за мужество и героизм.
4. И про 200 в мире - не надо верить г-же Ирисовой. От 200 до 600 в РФ.
Бегают. Читайте тех кто изучал и пишет тут про архаров. И про поведение при опасности.
Да Вы просто ненастоящий.
4. И про 200 в мире - не надо верить г-же Ирисовой. От 200 до 600 в РФ.
Лена, а при чем тут г-жа Ирисова. Я ее слишком хорошо знаю, поэтому уверен, что такую глупость она сказать не могла - как обычно, все переврали журналисты.
Кстати, для "любителей животных", Вайсман - настоящий охотник, очень азартный, прекрасный знаток огнестрельного и холодного оружия, истории и культуры ОХОТЫ. И Человек, любящий Природу по-настоящему.
Позор косопкиным-ястржембским-саурины м - несть им числа, к сожалению, позорящим святое и священное дело наше.
Гостю - этих браконьеров просто "прет" от одного сознания того, что они бамбучят краснокнижников. При чем здесь рога и мясо. Этакая, знаете, уголовная тяга. Ну, как стырить что-нибудь из Русского Музея, например. Кстати, Саурин издал недавно книгу о подвигах своих охотничьих и "своего друга Ястржембского", в числе коих описано браконьерство белого медведя "по специальным разрешениям для первой трофейной охотничьей выставки" с использованием МИ-8 где-то в районе Новой Земли. Распространялось сие творение по спискам самим автором.
давайте , вместе это обсудим?
Для сведения:никто не имеет права приказывать экипажу лететь или вмешиваться в их работу. это даже в военной авиации не делаеться- закон не даёт и чувство самосохранения не позволяет. Правда есть ёще и косвенные рычаги и в большом количестве- вот с ними сложнее - по себе знаю.
Я тоже знаю....
Это тоже охота... Правда не на краснокнижных, но тоже с борта...
http://fotoalbom.ucoz.ru/photo/ 177-0-2872-3
Так что "резвятся" не только чиновники, но и "большие полковники" в Чечне...
В таком случае, мне хочется всех разочаровать. Ничего этого в реальном мире не существует. Можете спросить у своих родителей.
В общем, я думаю что того, что снимали (а сам процесс съемки себя, героических, не подлежит сомнению) браконьеры мы не увидим никогда.
И еще. Максим не мог не знать, как включается маяк, но не стал этого делать. Маяк был исправен, на обнаружение вертолета понадобилось бы 3 минуты. Ливишин, по сообщениям прессы, был еще сутки жив после крушения и его смерть - на совести того, кто запретил включать маяк. Так что речь идет не только о сознательном убийстве животных, но и людей.
http://kommersant.ru/doc.aspx?D ocsID=1101144, предполагаю следующее:
Рядом с бараном справа лежит чехол от оружия.
Давайте порассуждаем. Люди занимающиеся охотой, как правило, весьма тщеславны, и в своём кругу общения, обладание каким либо трофеем (а особенно редким), считается чуть ли ни звездой героя, и весьма возвышает обладателя над остальными масонами. Доказательством добычи, как правило служат фотоснимки охотника рядом с добычей, вместе с оружием, так чтобы добыча располагалась в приглядном ракурсе. Тот факт, что на фото будет запрещенное к охоте животное, будет зависеть от того, кому мы будем показывать фото. Если друзьям - власть имущим, то почему бы и нет.
Далее, рядом с бараном фотографировались с оружием. Почему рядом чехол? Если барана застрелили с вертолета, то оружие расчехлялось в вертолете, и вряд-ли охотник под воздействием адреналина, побежал бы при короткой посадке вместе с чехлом фотографироваться. Ответ прост. Барана убил кто-то другой. А человек, который фотографировался с трофеем, до снимков не расчехлял ружья, и принес ружьё к месту в чехле.
Смотри снимки далее: на этом снимке
http://altapress.ru/objects/746 9.jpg
явно видно, что голову барана закрепили ремнём в определенном положении, чтобы с другой стороны ракурс выглядел эффектнее.
Две квадратные штуки - это крышки от термоконтейнеров Colemann, в которых хранят продукты зимой от замерзания, в данном случае, я думаю они выполняют роль поджопников для боссов при фотосессии (не на снегу же сидеть), либо подпорок для головы барана (кровь?)
Теперь вариант развития событий: чуваки стрельнули баранов с вертолета - удача! Сели, сфотографировались, оставили трех шестерок - мол, ребята, вы тут разделывайте добычу, то да сё, а мы там еще пару баранов видали, щас слетаем, стрельнём и вернемся. А на взлете чего-то не получилось в спешке, и бум...
Для СКП прокуратуры совет, вы фотики то все изымите (они сто пудово цифровые, а флэшечка внутри фотика все 9g выдержит, даже если сам фотик всмятку, да посмотрите фотки-то).
http://altapress.ru/objects/747 0.jpg
- тоже исключительно для фотосессии, ибо так добычу охотники не разделывают!
Или уже сверху пуганули?
http://www.izvestia.ru/investig ation/article3124328/
Естественно - для этого и фотографы на борту
Lenta.ru "Заместитель главы Росприроднадзора Олег Митволь предложил ликвидировать охотничью инфраструктуру на Алтае, сообщает "Интерфакс". Он выдвинул это предложение после того, как стало известно, что высокопоставленные пассажиры вертолета Ми-8, разбившегося в регионе, занимались охотой на редких животных.
По словам Митволя, созданная на Горном Алтае охотничья инфраструктура позволяет убивать даже животных, занесенных в Красную книгу. Чиновник считает, что ликвидация этой инфраструктуры должна стать самым важным итогом расследования обстоятельств авиакатастрофы.
Ранее в СМИ появились фотографии с места происшествия, на которых было видно, что охотники убили горного барана – архара. Всемирный фонд дикой природы (WWF) России попросил Генпрокуратуру выяснить, не занимались ли пассажиры разбившегося вертолета браконьерством.
По-моему, тоже в данном случае он не в ту плоскость разговор переводит: начинает говорить о необходимости совершенствования законодательства, когда поднимается острый вопрос о грубом пренебрежении законами самой властью.
И ребята, хватит в обсуждении цитировать заметки с этого сайта в качестве сенсационной новости - высказывайтесь прямо под ними.
А Вам не кажется, что неологизм "высокопоставленный" носит несколько холуйский оттенок? Не правильнее ли было бы говорить "широкораздутый"?
кто еще не видел?-смотри:http://talks.guns.ru/forummessa ge/14/378077.html
в продолжении темы о брэках http://talks.guns.ru/forummessa ge/14/378077.html
кош-агачское увд зашевелилось и начала процессуальные действия по тому делу. напомню что вертолёт Робинсон принадлежит господину Банных, который и здесь отлтчился.лис
Получается, что в случае отъезда на браконьерскую охоту в пределах РФ кремлёвским докладАть начальнегу ничо не нада
А вот еще компромат на Компромате.
Это уже другая статья...
"Погибших было больше, первый вертолет вывозил не раненых, а тела двух девушек, подростка и туши почти всех архаров вместе со всем незарегистрированным оружием. По некоторым данным, было застрелено 28 краснокнижных животных"
Бл., не дай Бог судьбе свести с этими людьми-нелюдьми... Съедят!
А здесь подтверждения предыдущего поста на видео
Одно непонятно, что делали эти два "мутанта" среди месива из трупов и не включали радиомаяк!
Что они прятали в течении двух суток?
ОБСУЖДАЕМ ЛОЗУНГИ МИТИНГА
"Стой! НЕ СТРЕЛЯЙ , ПолПред!!!
ПРЕЗИДЕНТ! -СДЕЛАЙ ШАГ! ЗАКОН - один для ВСЕХ!!!ПРЕЗИДЕНТ! ДАЙ ОТВЕТ!!! "АРХАРАМ _ иммунитет чиновников и депутатов!!!" МЕДВЕДЕВ! ТВОЯ ВЕРТИКАЛЬ распилит РОССИЮ!!!" Каждому БАРАНУ - ПО МЕРСУ!!!" У ТАНДЕМА- АРХАРЫ БЕЗ ГОЛОВ!!!" "КТО ГАРАНТ ЗАКОНА?!!? МЕДВЕДЕВ!ТЫ ПРЕЗИДЕНТ!