Сурков то ли в отпуске, то ли аналитический центр администрации Президента работает хреново. Такие стрелы на власть, такая вседозволенность и никто не остановит...А Банных все несёт и несёт.... Вчера уже до Путина договорился про браконьерскую охоту!

Лариса, огромное уважение Вам за смелость! Держитесь! Удачи во всем!

Бердников, конечно, не запрещал полетов, он не может этого сделать, это не его полномочия. Вот текст распоряжения http://www.altai-republic.com/m odules.php?op=modload&name= News&file=article&sid=7 050
"Рекомендовать организациям, осуществляющим и (или) обеспечивающим воздушные перевозки пассажиров, информировать Главное управление Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации стихийных бедствий по Республике Алтай (Букин И.А.) о предстоящих воздушных перевозках пассажиров".
Банных прав: никаких запретов нет и быть не может.

Вообще-то Бартули комментирует статью из Москвоского комсомольца. Через несколько дней после публикации. Опровержение в МК появилось уже после комментария Бартули, спустя аж неделю.
По сути, Бартули, дав комментарий Васильевой, первый указал на неправду в той публикации, что и подтвердили потом сама редакция МК и сам Анатолий Банных.
В чем проблема? Ребятам указали на неправду. Все вопросу к МК.

http://vz.ru/news/2009/1/23/249 390.html
Распоряжение об ужесточении контроля за пребыванием воздушных судов на территории Республики Алтай и выдачей охотничьих лицензий подписал в пятницу в Горно-Алтайске глава этого субъекта РФ Александр Бердников.
Бердников отметил, что в последнее время массовый характер приобрели бесконтрольные полеты над горами Алтая воздушных судов из других регионов, сообщает ИТАР-ТАСС.
По словам Бердникова, зачастую руководство республики не знает, кто именно находится на территории и с какими целями. В связи с этим правительство намерено работать в тесном контакте с Сибирским управлением Росаэронавигации, разрешающим полеты.
Запущенное состояние дел в этой сфере в полной мере проявилось и в ситуации с вертолетом Ми-171 авиакомпании «Газпромавиа», потерпевшим крушение в горах Алтая 9 января, сказал Бердников.

5. Руководителям исполнительных органов государственной власти Республики Алтай в случае направления в служебные командировки информировать Правительство Республики Алтай об использовании воздушных судов над территорией Республики Алтай.
Руководитель исполнительного органа государственной власти Республики Алтай, отбывший самовольно в командировку с использованием воздушного судна над территорией Республики Алтай, подлежит привлечению к дисциплинарной ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.

кафылёк, кафылёк, каакой кафылёк? аа?
на, обыщи

Не приятное ощущение детского вранья осталось после просмотра записи. Такой героический человек(после крушения,раненый,в мороз,всех спас, волков прогнал и т.д.), а на пресконференции вёл себя как подросток,ответы в стиле "сам дурак", глазки бегают, ответов прямых нет, скомкано, обрывочно, ссылки на подписку,переваливание на покойников,меня заставили,мутные намёки.
Такими великими себя считают,а на поверку - пакостливые и трусливые.
И в конце-скоро опять полечу с корешами.И этих чудищь верховная власть страны прикармливает и подле себя держит. Значит и власть такая же?

2. Рекомендовать организациям, осуществляющим и (или) обеспечивающим воздушные перевозки пассажиров, информировать Главное управление Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации стихийных бедствий по Республике Алтай (Букин И.А.) о предстоящих воздушных перевозках пассажиров.
Ларисе Васильевой следовало бы сначала изучить тот документ на который она ссылалась в ходе пресс конференции. А так - не просто безграмотность, не допустимая в работе серьёзного, неангажированного журналиста. Понаберут по объявлению...

Ну да, речь идет об ИНФОРМИРОВАНИИ правительства РА о полетах." По словам Бердникова, зачастую руководство республики не знает, кто именно находится на территории и с какими целями. В связи с этим правительство намерено работать в тесном контакте с Сибирским управлением Росаэронавигации, разрешающим полеты". Ну и о контроле над своими,местными. Но, конечно, никак не о запрете. Правительство не разрешает полетов и не может их запрещать.

Да Лариска настолько завралась или наслушалась вранья что не может отличить теперь где правда а где ложь

Какая она вам Лариска???
Лариса Михайловна - один из самых порядочных и, безусловно, один из самых честных смелых журналистов нашего края, да и страны, наверное.
Верить или не верить - дело ваше, но выражения выбирать всё-таки стоит.
Из уважения к себе хотя бы.

Лариса, еще раз Вам респект! Подлизы Банных попытаются вас дискредитировать, да и уже пытаются. Наверное вы - одна из самых смелых людей.

Лариса, если можно - положите код embed (или залейте ролик также на YouTube).
Переставим в блоги.
Спасиб.

У России и Индии есть одна общая черта - нельзя трогать священных животных. В Индии это коровы, мартышки, кобры, крысы и пр. В России - представители президента, депутаты, заместители директора Газпрома и прочая сволочь. Толибан не на того нагавкал, посягнул на самое священное, что у нас есть, и теперь на нем оттопчутся, надеюсь, по полной схеме - http://www.mk.ru/incident/news/ 2010/07/14/516418-byivshyiy-vit sepremer-altaya-obvinen-v-nezak onnoy-ohote-na-redkih-zhivotnyi h.html Сказал бы, что есть еще справедливость в нашей стране, да язык не поворачивается.

А давайте я представлюсь с именем отчеством, "честным смелым журналистом", оболью грязью, сплетнями, маразматическими фантазиями любого человека, допустим уважаемого Ю.П.Пургина. А ещё лучше, - отрезками из разговора бабушек на лавочке возле подъезда. А верить или не верить - это ваше дело (читателя). И что, я смелый?
Не может человек, именуемый себя журналистом, не соблюдать журналистские правила, кодекс, закон. Некрасиво это.
А так, Лариса Михайловна честно выполнила распоряжение своего руководителя, отработала весь материал, вылила всё, что услышала. Хоть что-то проверила? Или у журналистов это не приветствуется?

Да что же она вылила? Была статья в МК, которая, как оказывается, возмутила многих, в том числе и, что было сказано на вчерашней пресс-конференции, самого Анатолия Банных. Появился комментарий по следам этой статьи. Через неделю, возможно и благодаря этому комментарию, МК сказал, что извините, статья не та. Вот и все.
Вы о какой проверке говорите, проверки чего? Это и была проверка той статьи. Все вопросы к МК

Не может государственный чиновник не соблюдать уголовный кодекс.

Не, друзья, священные коровы у нас - это вовсе не чиновники, а "честные" журналисты. Попробуй сказать, что они ошиблись, или, не дай бог, соврали - вот тут сразу крик поднимается - он честнейший! неподкупнейший! отстаивает народные интересы! как вы смеете! "один из самых порядочных и, безусловно, один из самых честных смелых журналистов нашего края, да и страны, наверное", "одна из самых смелых людей".
Но, друзья, это ведь не отменяет, например, факта, что Бердников не запрещал никаких полетов, хотя честнейшая журналистка заявляла обратное?

и что? это был вопрос уже не по существу, а про перспективы отдыха на Алтае подследственного

руки прочь от Васильевой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!

Увы: Deze video is verwijderd omdat de video te lang is. Gewone YouTube-video's mogen niet langer zijn dan 10 minuten.
= стерто так как слишком длинное.

Меня всегда поражал уровень управления Банных и его команды. Дал прессуху в "Комсомолке", которая ему же принадлежит в крае, а федеральная Комсомолка его опять опустила ниже плинтуса и спасибо ей за это! А как шикарно подобрали комментарий авторитетнейшего Дроздова!!! Это тебе не Бартули купить!
http://kp.ru/daily/24523.4/6707 12/
Почему волки не тронули баранов?
Положа руку на сердце - после этой пресс-конференции осталось больше вопросов, чем ответов. Но самое горячее обсуждение среди наших читателей вызвала история с волками, которые бродили вокруг вертолета, угрожая жизни людей и не давая перенести лагерь. Почему, если стая действительно была, она не тронула несколько туш баранов, которые валялись рядом с местом крушения. Анатолий Банных объясняет это особым поведением хищников - мол, они не едят дохлятину. Так это или нет, мы попросили объяснить ведущего программы «В мире животных», профессора МГУ Николая Дроздова.
- Я первый раз слышу о таком поведении волков, - рассказал Николай Николаевич. - В горах, особенно холодной зимой, для волчьих стай самый обычный тип питания - это трупы копытных, оттаивающие после лавины. И волк падалью питается прекрасно. Уже не говоря о свежих тушах баранов. Если бы там были волки - они бы, конечно, попробовали такую легкую добычу. И по поводу того, что стая угрожала людям, слабо верится. Волк боится человека, и нападение на людей для него - исключение из правил.
Вообще по поводу подобных случаев, о которых вы спрашиваете, я бы не употреблял слово «охота». Охота - это добывание разрешенного вида животных в разрешенных местах в разрешенные сроки в количестве, определяемом лицензией. Все остальное - обыкновенное браконьерство.

И кстати, почему банных не подать в суд на Комсомольскую правду. Он же много орал по поводу фотографий на сайте Алтапресс, про подлось, про 83 тыс. А пусть наедет на Комсомолку за появление этих фотографий на сайте и спросит, откуда они у них? И заодно подаст в суд на Дроздова за формулировку "браконьерство".

А мне интересно, какие четыре гормона перестал выделять его организм? Три, видимо, отвечают за ум, честь и совесть? А четвертый?

залил более короткими частями:
http://www.youtube.com/watch?v= kG9rO3NH2Bg (часть 1)
http://www.youtube.com/watch?v= PT2ll-gqtYY (часть 2)

Лариса Михайловна, не бойтесь всё будет как надо, как должно быть. Мужчины берите пример с этой женщины. Смелая, умная, вдумчивая. Горжусь, что она моя землячка.

Вторая ссылка битая

сайт воспринимает часть ссылки как дурацкие смайлики. попробуйте вот так http://bit.ly/9Ee7gh

На "Амике" вышла информация (интервью Владимира Бартули корреспонденту "КП"). http://www.amic.ru/news/129386/ Уважаемая Лариса Михайловна, не могли бы Вы как то прокомментировать этот материал?

"Анатолий Банных объясняет это особым поведением хищников - мол, они не едят дохлятину." Ребята, ваш Толибан превзошел уже все достижения барона Мюнгхаузена - он и ружье на охоту не берет, и волки у него дохлятиной не питаются (сам-то он слопал бы архаров зв милую душу, если бы не авария)

Еще работая в "Молодежи Алтая", писала материал о людях мужественных профессий - про летчиков.К Дню защитников Отечества - 23 февраля.
Моим героем БЫЛ Владимир Бартули из "Алтайских авиалиний".
Сейчас бы такой материал не написала. Все.

Спасибо Лариса Михайловна за развёрнутый ответ. Нехорошо пользоваться слабостями своих бывших героев для достижения своих же интересов. Признаю, правильная, честная перед собой, читателями позиция есть, в отличии от профессионализма.

Лариса Васильева
Разместите уже,пожалуйста, запись разговора!Пусть утрутся!

У Ларисы есть смелость, которой не хватает большинству комментаторов этой ветки, и уж тем более Банных, который как шавка, не мог отказаться от предложения Косопкина. Даже сейчас у него не хватает мужества сказать, да мол, ошибся, извините. Отвечу по закону, исправлюсь и т.п. Вложу мол денег млн. с десяток в охрану и изучение аргали.
Вместо он прикинулся дурачком, мол куда летели не знаю, на кого охотились, не знаю, что было в лицензиях написано, не знаю. Это мол, Косопкин и Каймин все знали, а я так, был на побегушках.
И Бартули сейчас выглядит так же как и Банных. Мол не знал, что можно говорить, что нельзя. В таком возрасте можно уж быть и повзрослее...

Лариса, заверяю, что насчет суда - полный гон. Он боится любых дополнительных разбирательств, как огня. Пусть подает. Еще и на самого надо подать - и за "честь и достоинство", и за "деловую репутацию".

Последний архар
Сегодня, 10:53:22 Ссылка | Цитировать | Жалоба
А мне интересно, какие четыре гормона перестал выделять его организм? Три, видимо, отвечают за ум, честь и совесть? А четвертый?
самый лучший комментарий

а после этой бредятины на Амителе читать тот портал и не буду. просто рупор Банных потерявший рассудок. жалко "коллег". Лариса стойкости Вам!!! Люди, ну в конце концов, сможем добиться чтобы в ситуации победил здравый смысл? Хотя и Медведев говорит, что борьба со взятоничеством прошла неуспешно, наверное на этом примере.... Пусть будет суд Божий...

нельзя потерять чего не имел

Как говорится,художника обидеть может каждый...Не бери в голову,Лора! Ты -честный человек и честно делаешь свое дело,отражая в своих статьях гражданскую позицию миллионов порядочных людей ,желающих жить в демократическом обществе по законам именно демократии.Слава богу,что не все в этом мире продается и покупается, и Анатолий это,к сожалению,никогда не поймет.Ну,а все попытки обвинить тебя в непрофессионализме,право слово-смешны и неубедительны.

У меня вот тоже есть комментарий к публикации в "КП" - особую драматургию этому придает тот факт, что автор интервью, подписанного псевдонимом Ольга Петрова - бывшая ученица Ларисы Михайловны Васильевой, и Лариса в свое время потратила много сил и времени, чтобы научить ее азам мастерства. Такие дела.

алтапресс и лариса васильева! если есть в чём - покайтесь сразу, пока алтайгейт не развернули в вашу сторону)
Бартули, хоть был предупрежден, что ведётся запись? Кажется, вы должны были это сделать. или это не тот случай?

Толик импровизирует, сейчас его медиа-шобла, чтобы замазать факты инсценировки ( http://altapress.ru/story/41683 /opinions/page/1/?viewcomments= 1#opinion134493, http://altapress.ru/story/41683 /opinions/page/1/?viewcomments= 1#opinion134351, http://altapress.ru/story/41683 /opinions/page/1/?viewcomments= 1#opinion134346) копытами паркет роет, наезжает на "Алтапресс" и Васильеву, обвиняет в фальсификации. Все основания - два слова, которые летчик, сквозь землю готовый со стыда провалиться, из себя выдавил.
Другие "основания" сам же Толик и стряпал.
Лариса, пошлите его на три буквы. В суд то есть. Только и делов.

Дааааа уж. Вот такие мы красавцы. А наша власть - это лучшие представители породы. И у толика тоже родослоная офигенная. Ну а что несколько раз с вертолета упал, всего-то четыре гормона пропало. А может и не было там гормонов? Врачи в Швейцарии ссылочку на эксклюзив не делали?

Лариса, Вас только что по городским новостям показали. Оказывается, "развели как пацана" Бартули. гордость берет за местную журналистику!

по местным,это по каким? и что там было? расскажите подробно, я "Вести" смотрел, краем уха) там ниче не было вроде

не в вестях было, именно городских. ну там нечто вроде, что Бартули дал интервью "меня развели как пацана", что вот, Васильева такая нехорошая обманула его, а Банных указал ей на это (частично было показано его видео с интервью МП), где финальными были слова "я как журналистка скажу, что офиц.разрешения на публикацию Б. не давал" или вроде этого. в общем, должно было, по-видимому, сложиться впечатление о поклепе на имя

Главный режиссёр - Банных, сценарий - Банных, звукорежиссёр - Банных, директор картины - Банных и т.д., только главный герой в маске ..... Может если снимет, тогда - "так это ....!!"
Вопрос не в том охота не охота, а в другом от чего упал вертолё? Материалы МАК - некорректные, вертолёты так не летают ( за 2 сек, например, набрал скорость снижения 12м\сек, по другим расчётам - 24м\сек) плясать нужно от печки. Честное расследование покажет главного героя. Тогда и станет понятным всё это кино...

всю эту пургу надо назвать следующим образом - исткои дебилизма, собственный опыт

У Банных ружьё есть? Есть! Банных про охоту знал? Знал! Его на охоту позвали шестерить или охотиться? Охотиться! И он говорит, что сидел как пассажир? ЛОЖЬ! Остальные трупы животных были вывезены его людьми как и оружие!
Он сидел с завязанными глазами? НЕТ! Тогда какого черта он не остановил ПРЕСТУПЛЕНИЕ? Он был сооучастником преступления! За сооучастие полагается срок!

Все наверное ждали что Банных разрыдавшись честно во всем признается, оденет рубище и посыпав голову пеплом уйдет в ближайший монастырь замаливать грехи.)
Вполне адекватная реакция власть имущего на обвинение.
И тактика его вполне понятна.Лучшая защита это нападение.

прочитал субботний номер "Алтайской правды", где говорится о решении комиссии о представлении к званию почетного гражданина Алтайского края бывшего директора Трансмаша Каргаполова. Того самого сыгравшего роковую роль в уничтожении градообразующего предприятия. Если бы не продал Банных свой пакет акций, то и не было бы такого конца у завода. Еще надо Захарова представить к этому званию за продажу своего пакета Моторного завода. И где сейчас моторный. Эх...красные директора. Пустили такие заводы по рукам. Эх, комиссия. Только на количество орденов и медалей смотреть можете. Огласите состав комиссии, которая фактически занимается реабилитацией лиц уничтоживших промышленность в крае.

а банных тоже медальки от попов имел видимо за развал наших заводов

У него и в кабинете висела огромная икона, думал, попы и бог, это одно и то-же. Попы сейчас все сплошь воры, болтуны, сами не верят в то, что проповедуют. Банных уверовал с помощью попов в свою избранность и безнаказанность.

Впору мюзикл снимать-"Толик и волки-вегетарианцы..."

Народ, похоже, так и проглотил толину басню о невинном браконьерстве. И журналисты, и публика сами ведут себя как означенные животные. Как Толику и хотелось.
На самом деле баран только один, завалящий какой-то, да и того приволокли с базы.
http://obj.altapress.ru/picture /width/584/16201.jpg
http://altapress.ru/story/41683 /gallery/item/4/#gallery
http://altapress.ru/bigphoto/ve rtolet.jpg
Обратите внимание на обломанный левый рог. Он хорошо виден на 1 и 3 снимках, но снято было так, как будто это разные животные.
Второй архар – вообще экспонат, глаза стеклянные, и шкура молью побита, снят далеко от места крушения, крови на нем нет ни капли, под спинку что-то постелено http://altapress.ru/bigphoto/ve rtolet1.jpg. «Кровь» налита на дальнем плане, сделано это осторожно, чтоб экспонат не замазать. Обратите внимание, насколько отличается стеклянный глаз экспоната от вот этого http://obj.altapress.ru/picture /width/584/16201.jpg. Пуль в баранах даже «официально» не найдено. А откуда им взяться в случайной туше и экспонате?
Все остальные «материалы» - заурядная инсценировка, о чем подробно говорилось в постах http://altapress.ru/story/41683 /opinions/page/1/?viewcomments= 1#opinion134493,
http://altapress.ru/story/41683 /opinions/page/1/?viewcomments= 1#opinion134351, http://altapress.ru/story/41683 /opinions/page/1/?viewcomments= 1#opinion134346).
Для чего нужна была мистификация? Только для одного – для сокрытия убийства, произошедшего на базе. Там и копайте, малоуважаемые господа следователи. Пока персонал жив.
На Черной горе смерти были незапланированные, а почему это случилось - Толику сказано персонально.
Единственный смысл статьи в МК, затеянной Толиком, – упомянуть «два мешка дров» (тварные существа, к коим он относится, очень примитивно мыслят, если знать разницу между людьми и тварями). Персонал, кому не положено, видел мешки. При сорока градусах мороза никто не собирался на ланч, и греться столь малым количеством в течение двух суток тоже невозможно, околели бы еще в первую ночь.

Я не понял, кого убили на базе? Барана?

Да кому вы нафиг нужны?

Людям нет никакого резона мокрушничать, изводить таких, как вы и из-за этого самим под статьи подставляться. Вы сами друг дружку передавите. Уже этим занимаетесь. Или не так?

Блин, ну если вы все так знаете, так дайте уже побольше конкретики: что за девушки, откуда они, где проживали. А журналисты уже сами бы накопали дальше. А то сплошные интриги, за которыми нет никаких фактов.

куда то все инфрмации про охоту исчезли с сайта.как разворачивается обещанное обращение в суд банных по поводу пресс-конференции? что случилось? засудили вас?

Я беседовал с близким человеком одной из жертв, мало того, знаю его более тридцати лет, но без его согласия не вправе оглашать информацию, она давалась лично, это вопрос нравственного свойства.
Посты 10:51:37 и 20:20:58, как вы понимаете, относятся к Толику.

Хорошо, допустим, это так. Тогда если вы говорите о нравственности, у меня к вам другой вопрос: а что "жертва" делала в этой компании? Может быть весь вопрос как раз в неоднозначной специфике ее ремесла, огласки которого и стыдятся родные...

если , предположим, на базе под видом якобы мешков с дровами в вертолет грузили вовсе не дрова, то возникает вопрос: с какой целью? Допустим, вывезти подальше от глаз. А дальше что? Куда деть? Но Косопкин-то летел на отдых! Что, не нашлось другого способа избавиться от улик (верно я понимаю?), кроме как вывезти их с базы на вертолете вместе с полпредом президента? Этакий ВИП-катафалк, что ли? Для людей, которые практически являлись хозяевами республики, как характеризовали Банных? Только вывезти в приграничный район? И если не было охоты, как вы утверждаете, а была инсценировка с целью увести всех по ложному следу, то почему упал вертолет? И зачем нужна инсценировка именно с архарами? Ну пусть бы это были козероги, те же волки! Почему именно архары? И не странно ли, чтобы сокрыть убийство двух мало кому известных человек, лишить жизни еще гораздо больше, причем широко известных?
Я не оспариваю того, что в этой истории много сокрытой информации, и предполагаю : то, что хотят скрыть, тянет на большую уголовную ответственность, чем браконьерская охота на краснокнижных животных. И не исключаю того, что упорно возникающие версии о девушках не лишены оснований. Но ваша версия создает вопросов больше, чем дает ответов. И зачем два дня нужно было пускать всех по ложному следу? Если падение вертолета - роковая случайность, и нужно было (допусим) , чтобы на месте катастрофы просто не обнаружили тела девушек, то не слишком ли сложно столько часов находиться раненым на морозе, когда есть помощники, которые знают о месте нахождения вертолета, знают местность, спрятать неподалеку и замаскировать тела зимой в горах, чтобы не обнаружили занятые пострадавшими и катастрофой - вряд ли очень сложно. Пожалуй, версия о втором вертолете, с которого случайно подбили этот как-то меньше вызывает несогласия.

Чтобы притушить воспаленное воображение некоторых фантазеров скажу, что существует видеозапись одного из погибших пассажиров того вертолета. Видеозапись была сделана непосредственно во время полета и закончилась примерно за 45-50 мин до катастрофы. Никаких посторонних пассажиров в салоне не было, ни девочек, ни мальчиков. Только те, кто фигурирует в этой истории.
Мужики летели на охоту. Браконьерскую.
Так что не надо выдумывать лишнее...

Значит,из пулемета сбили...

Ежу понятно, что надо было не только "охоту", но и запись такую стряпать.
Выклыдавайте, чего уж там... "Алтапресс" в нетерпении.
Хотя и так ясно, что такое алиби только для купленного следствия пойдет.

И все-таки, А.Б., за каким лядом приперли сюда вот это разделанное животное, вовсе не архара, с торчащим в боку ножом?
http://obj.altapress.ru/picture /width/584/7470.jpg
http://altapress.ru/bigphoto/ve rtolet.jpg
На втором, укрупненном снимке видно даже, как с туши срезали мясо, пластиками, для жаркого, и делали это в тепле. На морозе мясо тверже дерева, так ровно срезать не получится, пилить надо долго и старательно, и крошевом снег уделать.
Теперь вот про это:
существует видеозапись одного из погибших пассажиров того вертолета. Видеозапись была сделана непосредственно во время полета и закончилась примерно за 45-50 мин до катастрофы. Никаких посторонних пассажиров в салоне не было, ни девочек, ни мальчиков. Только те, кто фигурирует в этой истории.
Мужики летели на охоту. Браконьерскую.

Что до девочек, то просто не в том месте не в то время оказались. Имеется в виду на базе.

И все-таки, А.Б., за каким лядом приперли сюда вот это разделанное животное, вовсе не архара, с торчащим в боку ножом?
http://obj.altapress.ru/picture /width/584/7470.jpg
http://altapress.ru/bigphoto/ve rtolet.jpg
На втором, укрупненном снимке видно даже, как с туши срезали мясо, пластиками, для жаркого, и делали это в тепле. На морозе мясо тверже дерева, так ровно срезать не получится, пилить надо долго и старательно, и крошевом снег уделать.
Теперь вот про это:

Прямо так подробненько сняли всех, кто летел на браконьерскую ВИП-охоту, а заодно салон и кабину (и мешки впридачу), чтоб было видно, что «никаких посторонних»? Если да, то этот дебилизм не прокатывает даже для моральных уродов вроде вас (в версии с охотой), зато наводит на вопросы: в кадре-то он хоть есть, «один из погибших»? не его ли скидывать собирались, типа выпал? Не для того ли поперлись в зону, где никто никогда не ходит и не ездит?
Что до девочек, то просто не в том месте не в то время оказались. Имеется в виду на базе.

..после этой видеозаписи, вертолет сел на Тархатинском озере.. - одни вышли(они живы и невредимы), другие - сели...и полетели..(дрова там-же выгрузили- лишний груз, а надо было баньку истопить, кстати , не забывайте, что улетали с ночевкой, на тархатинском.. с гармошкой ,сауной, водочкой и девочками..)

Ну вот, еще кое-что озвучилось. Оно и понятно: не всякая совесть покупается, даже если она маленькая-маленькая. Что скажет Толик? Анатолий Николаевич, скажи что-нибудь.

Банных говорит что все были без сознания около 1 часа 10 минут. Но ведь так не бывает, чтобы все и такое время.

Народ!
Почему-то все взахлеб говорили-говорили про незаконную толикову охоту, и вдруг все сникли. А то, что охота липовая, все фотосессии – постановочные, все "воспоминания" - бредовые, и сам Толик прямо из штанов выпрыгивает, хочет именно за незаконную охоту пострадать, всем как-то побоку. Предлагаю
Еще раз взглянуть на толин «фотослив», потом спросить у него и следствия: зачем он со своими оглоедами потратил двое суток на инсценирование охоты?
Вот снимок №1
http://altapress.ru/story/41683 /gallery/item/13/#gallery
Снег почти не тронутый. Предметов мало. Обратите внимание на правый верхний угол. Там лежит белая панель с запачканным краем и небольшой продолговатый синий предмет, похож на блокнот.
Снимок №2
http://altapress.ru/story/41683 /gallery/item/4/#gallery
Все затоптано – тушу приволокли и водворили между панелью и синим предметом. Закрытый чехол с ружьем положили поближе к туше. Чехол, без сомнений, тот же самый на всех трех снимках. На нем на одном и том же месте белое пятно – или лед, или поверхность протерлась.
Бросили полторашку с фантой и еще одну панель.
Снимок №3
http://altapress.ru/story/41683 /gallery/item/4/#gallery
Чехол, фанта, панели на месте. Синий прямоугольный предмет исчез. Возле чехла подложили патрон (а для чего еще «сливался» снимок с большим разрешением? Для таких вот мелочей.). Безусловно, по времени это третий снимок: т. к. снег на спине туши осыпался, а главное – на снимке 2 справа от чехла полузанесенная снегом лента – провод или ремешок. На снимке 3 на том же месте ее нет, а есть глубокий след (проведите прямую линию от полторашки с газировкой до ног барана). Запнулся кто-то, матюгнулся и выбросил эту ленту подальше.
На снимке 1 – в самом верху по центру, и на снимке 3 – в правом углу есть еще одна привязка по месту - валяется тряпка типа брезента, и лента изоляции.
Снимок №4
http://obj.altapress.ru/picture /width/584/7470.jpg
Все затоптано в хлам, но ориентиры – тряпье и красноватая лента изоляции еще видны, причем обрывок этой ленты брошен возле камня (его хорошо видно на снимке 1, сделанном в самом начале этих фотосессий). Слева от фотографа стоят три рыла, по их теням и теням от туши архара и половиной туши другого зверя видно, что после первых трех снимков прошло очень много времени.
Условия освещения говорят о том, что снимки 1-2 и 3-4 вообще делались в разные дни - при съемке первых двух фото погода стояла пасмурная.

Извиняюсь, снимок 3 конечно же, вот этот
http://altapress.ru/bigphoto/ve rtolet.jpg

У меня не было всех кадров - мне прислали разными двумя разными мейлами кадров помнится 6-7 - они все есть в подборке у Ларисы и Самодийца. Важно одно - все те кадры имели исходную информацию о снимках (это было примерно 1-2 часа после официального времени обнаружения места Бартули, возможно Лариса ещё сможет эту инфу в фото сама увидеть). Я же понимая, что по инфе о камере и точнейшем времени кадров (что по-моему нельзя вписать особенно если это даже не могут стереть) - легко вычислить источники фото - сама в тех кадрах которые перекладывала в ЖЖ - инфу о фото стирала.
Фотографы поймут о чём я. Фото не постановочные. Естественно по ним нелдьзя понять что и кем и когда уже и было ли унесено. Но понять что костра НЕ БЫЛО - можно.
И да, фото которые получала я были с двух камер явно двух разных (очень сильно разных) контор.
Анатолий Николаевич, пора рассказывать ВСЮ правду.

Лена, так выставьте всё - и кадры с инфой, и точное время поступления, если сохранилось. А технари скажут: менялась ли цифирь. Да и вообще взглянуть бы хотелось на ПОЛНЫЙ комплект "сливов". К Ларисе такая же просьба. С инфой этой стопроцентно нечисто.
Еще менее чисто с толиным интервью по телефону (для НТВ, кажется) сразу по горячим следам - его убрали с сервера, одна ссылка осталась.

И еще, Лена. Не кажется ли вам, что вот эти два снимка
http://mchs.altai-republic.ru/i mages/v1.JPG
http://obj.altapress.ru/picture /width/584/7326.jpg
а также этот
http://altapress.ru/story/53580 /gallery/item/2/#gallery
абсолютно противоречат всем до сих пор тиражировавшимся Толиком и его СМИ версиям про катастрофу, охоту, баню с гармошкой и девочками и т.д. (следственные органы пока что вообще никаких версий и подробностей не озвучивали).
Все рассказы об оторванных и отрезанных лопастями руках, ногах, головах, содранную половину головы с одного, спину с другого, и т.д. почему-то не подтверждаются ни одной капелькой крови ни на снегу, ни на лопастях. Как и на этом снимке http://altapress.ru/bigphoto/ve rtolet.jpg Вы даже преставить себе не можете, как выглядел бы этот пейзаж, если бы винт резанул хотя бы кошку.
Зато все эти, с вертолетом, снимки, равно как и все остальные постановочные, очень хорошо объясняют реальные манипуляции по извлечению пуль из тел. Равно как смерть от ударов тупыми предметами посторонних лиц, которым выпало несчастье оказаться там, где не надо и когда не надо. Равно как состояние разделанного «трупного материала»
Технически вертолет роняется одним пилотом, который мягко направляет машину на склон и выпрыгивает незадолго до столкновения (рискованно, и ногу можно сломать, но за соответствующих гонорар чего не сделаешь). Либо вообще машина направляется по кругу и врезается в склон, на котором и разворачивается вся бутафория.
И где хотя бы еще один архар плюс к тому что заснят во всех ракурсах в комплекте с половиной туши какого-то другого зверя? Нашли где-то с превеликим трудом одного, его и снимали (второй, только на одном снимке – чучело из музея).
Еще деталь: откуда взялась на третьем снимке палатка возле левого борта машины, если на первых двух, с сайта ГУ МЧС РА от 12 января ее не было?
Также напомню «фотосессию с оружием», сделанную на каком-то пустыре, где с прицелами, патронами, прочим соседствуют донышко бутылки, вмерзшей на всю длину, пластиковый стаканчик для распития означенной бутылки, пробки, пакеты, картонки и прочий типичный для пустырей мусор.
Упорная же раскрутка «катастрофной» и «охотничьей» версии заставляет думать о не совсем случайной роли штатных и внештатных бойцов за правду. Уж извините ради бога, Лена и Лариса, ничего личного, но согласитесь: без объяснения вышеназванных и всех озвученных мной ранее странностей такие мысли приходят неизбежно.

Я и тогда и сейчас считаю - что выставлять и подставлять людей, которые помогли с информацией - это неправильно. И я этого НЕ сделаю (а к тем фото в ближайшие пару месяцев и вообще доступа нет, как и к двум основным компам). Для меня дело не в инфе за снимком (снимки архаров и оружия с места были реальными фото дня обнаружения) - а в том что отсутствует реакция власти, которую я ожидаю и требую больше года. Признание мега-фактов коррупции на всышем уровне. Следствие по фактам коррупции и всего сопутствующего. Я хоть и биолог и исходно баранами возмущалась тоже - но надеюсь выражаюсь ясно, что дело не в баранах как таковых.

Снимок http://obj.altapress.ru/picture /width/584/7326.jpg я вроде бы не видела. Но опять повторюсь - я вообще не считаю это всё сильно нормальным - что разно-удаленные волонтеры и неравнодушные изучают и докапываются до правды по крупицам - хотя есть те, кто просто обязан это делать по закону.
Пока единственное что мне очень заметно по всем фото, которые я видела - что мне не видно следов обогрева раненых или какого-то костра. Меня также неприятно удивляет непонимание Банных всей гадости ВСЕЙ ситуации.
Дело не в 4-х баранах и не в частных фото - дело в том что система скрывает преступления - тем самым совершая преступление и поощряя подобное в будущем. Вы же смотритте - как подвластные шакалы осмелели от вседозволенности! Потому что ведь пока "их взяла"...

Да, блин, Системой возмущаться надлежащим, устраивающим Систему образом можно до второго пришествия - Системе ни холодно, ни жарко. Выведи на свет и на суд конкретных и реальных преступников, за конкретные и реальные преступления, и не браконьеров, а убийц - вот задача! Это правило вед.

Жаль, упекли меня эскулапы в лазарет надолго. Доберусь до дому и до основного компа - снова просмотрю все фото. Я их получил по своим каналам. Вся инфа на них сохранена: когда, чем и как снимали.
Попробуем вместе разобраться...

Камеры легко можно настроить на один день и час, на каждой съемке, даже если они неделю будут работать.

Ну не знаю...
Не представляется вероятным спектакль с предварительной и тем более преднамеренной настройкой снимающей аппаратуры.
Все было проще: увидел - снял.
А то, что некоторые эпизоды "постановочные" - вне всякого сомнения. Это и для лучшего освещения, и для компактного снимка, и для акцента. Опять же, на взгляд снимавшего (снимавших?) всн эти кадры.

Ув. Горожанин из Бар...ла. Попытаюсь Вас уверить, что метаданные фотоснимков ( дата съемки, время, параметры съемки, модель фотокамеры и мн. другое прописываются в момент съемки самим фотоаппаратом к каждому снимку и коррективам не поддаются. И сделано это просто для удобства фотографа при дальнейшей работе со снимком. Отсняв огромные массивы фотоматериала тому не надо заботиться запоминанием, записыванием в блокнотик параметров каждого. Достаточно прочитать метаданные. И функция корркции их не предусмотрена конструктивно. Смысл?
По поводу вашей версии, вернее намеков на нее... Любезный Вы тут такого на мой наивный взгляд нагородили... Хичкоки с Чейзами и Агатами Кристи обзавидовались бы сюжету... А поясните мне , недалекому, кому это было нужно, зачем и к чему такие сложные заходы. С прыжком диверсанта, направившего вертолет на гору, это вообще песня! Вы только в кругу авиаторов (я тоже из них) такой чуши не говорите... Вообще, любезный мне думается , что отдохнуть Вам нужно. Не напрягать голову просмотром нынешнего ТВ, чтением детективов и прочей мурой. На пользу пойдут прогулки, ванны и легкое чтиво тип сборника анекдотов, а вот сказок "Колобок", "Три поросенка" и тп, следует избегать, тк кульминационные моменты в них достаточно напряженные (несмотря на всегда благополучный исход), а Вам это вредно.
PS Не благодарите меня, забота о ближнем это так естественно...

Заботьтесь о своей бабушке. А публике ответьте: налицо трупный материал - резанные тела без голов, рук, ног и частей тела налицо, а где хоть одна капелька крови на винте, корпусе, покрове? Они что, сидельцы-страдальцы, два дня винты драили, корпус отмывали, в совочки весь окрестный снежок меченый сметали?

Всем сторонникам версии подделки фото: Внятно и логично объясните мне, наивному легковеру, смысл фальсификации метаданных фото? Да, 15 мая можно настроить дату на 9 января, время с 17 часов на 10. Но зачем? А условия освещения на натурных съемках создаются самой матушкой природой: нанесло ветром облаков-вот тебе и пасмурно, разогнал ветерок их-вот тебе и солнечная погода. Спустился в распадок, солнышко осталось за склоном горы-сумрак. То что вещи переносились, так это и без острого ума видно, и простых причин тому огромное количество, но видеть в этом зловещий признак фальсификации... Простите, я не сторонник конспирологии. Жаль нет здесь Самодийца, он развеял всё пустое в момет.

На вопрос, пожалуйста.

Ясно. Нет ответа. Потому что дошло: вертолет в этой истории надо рассматривать отдельно, трупы - отдельно. Как грохнули вертолет - я действительно не знаю, не летчик. Вот и объясните как спец. А вот чем еще, кроме необходимости пули извлекать, объяснить состояние трупов, разделанных, как в мясницкой? Думайте хоть сколько, но других объяснений не найдете.

Рад бы заботиься о бабушке (ах), но к сожалению её (их) у меня уже нет.
Ну а теперь по теме. По долгу службы (извините за штамп), мне в жизни довелось видеть последствия не одной авиакатострофы и вертолетов и с самолетов. Уверяю Вас, ни на одной "яме" (сленговый термин) Вы не увидите разметанных на на площади в десятки метров брызг крови. На на обломках приборных панелей, деталях интерьеров, элементах конструкции - да, но практически всегда не так, как нам представляют в кино. Во-первых, кровь, как всякая жидкость имеет свойство, попав на впитывающую поверхность проникать в нее, т.е впитываться. На темной поверхности грунта впитавшись она почти незаметна. В снег она тоде впитывается и, кроме того, под воздействием низких температур еще и изменяет свой цвет с красного на почти рзовый (зто на невпитывающих поверхностях), а на впитывающих на буро-красный, близкий к коричневому.Несущий винт (НВ) вертолета это не шнек мясорубки и месива, которого Вы видимо ожидали увидеть на будет никогда. Попробуйте провести небольшой эксперимент:положите на разделочную доску помидор и рубаните по нему обухом ножа (передняя кромка лопасти НВ имеет достаточно неострую форму) - половинки помидора разлетятся в разные стороны, так и в нашем случае выпавшие через передний переплет остекления кабины Б и В, через боковую дверь К и К попали под лопасти НВ (возможно под их обломленные вращающиеся корневые части). Ну тут уж кому куда досталось. Так вот удар НВ убив и повредив их не разметывал и не молотил их тела далее, а просто отбросил. Пока не встал двигатель лопасти (обломки) еще пару секунд гребли землю в зоне своей доступности, смещая вертолет к месту, откуда он начал скользить вниз. Разметанный грунт на фото виден. Кровь впиталась в непосредственной близости от источника ее истечения. Детальных фотографий (облмков лопастей и деталей конструкции) на сайте нет, поэтому так категорично говорить об отсутствии крови на местности и фрагметах лопастей просто некорректоно. Они есть, но не повсюду, как это предполагаете Вы, под влиянием художественного вымысла кинорежиссеров. Кстати, еще в самом начале обсуждения этой катастрофы, как только появились фотографии я (под другим ником, каким чесслово сейчас не помню-перелопачивать форум лениво) обращал внимание на небольшие следы крови на элементах конструкции кабины пилотов. А больших там быть и не могло, т.к при таком столкновении с поверхностью земли (см. на носовую часть машины и переднюю стойку шасси) экипаж (Б, Вр, П) и часть пассажиров у двери (Кс, Км и Вя) были почти мгновенно выброшены наружу и попали под НВ уже на земле (вероятнее всего), П видимо столкнулся с переплетом остекления (кстати кровь видел там) и в зону действия лопастей возможно не попал (судя по фото). Все. Я часть своих аргументов выложил. Извините за мрачность картины.

Ну вот, Вы опять спешите и делаете неверные выводы. Поясняю. Я писал ответ, попутно отвлекаясь на домашние дела. Нет возможности постоянно сидеть за клавой. Вечером буду свободнее.

Простите, зачем ТАК уродовть тела, чтобы извлечь пулю? Поинтересуйтесь у любого хирурга (даже не судмедэксперта) и узнаете, что почти всегда пуля достаточно просто извлекается через раневой канал. А уж от судмедэксперта скрыть извлечение пули даже из изуродованного тела достаточно сложно. А при гибели на охоте версия огнестрельных ранений (хотя бы от случайного вытрела) рассматривается в первую очередь и СМЭ ориентированы на это запросом следствия.

Вот кровь на снегу, хоть это и чучело, но снято было для той же самой инсценировки
http://altapress.ru/bigphoto/ve rtolet1.jpg
Вот несколько капелек от туши «левого» зверя, не архара, которую совсем недавно, перед тем как сюда припереть, на кухне разделывали
http://altapress.ru/bigphoto/ve rtolet.jpg
То есть в принципе В ЭТОМ месте, НА ЭТОМ снегу кровь есть. Больше ее нет нигде, хоть все глаза проглядите.
Что до извлечения пуль через раневой канал, то эта процедура с той же неизбежностью говорит об убийстве выстрелом, как и сами пули в теле

Ну и кроме того, не забывайте, что на базе, где убийства произошли, никаких СМЭ не было, работа с трупами - чистая кустарщина.
О необходимости исследования тел я на этом форуме несколько месяцев назад говорил.

Перво-наперво объясните мне пожалуйста:
1. Кто сие зверство совершил?
2. Зачем (кому выгодно)?
3. Ну и Ваша версия развитя событий.
Это для начала...

Кто сие совершил?
Не делайте вид, что не понимаете. Ясно дело - "выжившие". Про остальное пусть следствие докладывает.
Насчет рассуждений о винтах, лопастях и следах крови на машине. Вот где вы увидели следы?
http://fishing.su/index.php?s=5 200833dd0925ac60c3ec9a10582a107 &act=Attach&type=post&a mp;id=6518
Две капли конденсата или ГСМ, стекшего после остановки винта? И все? Нет там крови ни капельки. /7469.jpg
о котором вот здесь гов
Меня реально зацепили ваши рассуждения про кровь на снегу. Предлагаю еще раз пробежаться по снимкам (и заодно к Ларисе с Леной обратиться, если они только не на стороне фальсификаторов играют: выложите, пожалуйста, все фото, какие есть).
Вот он, синий предмет
http://altapress.ru/objects орилось http://altapress.ru/story/54257 /opinions/page/1/?viewcomments= 1#opinion137848
Здесь его архару на морду нацепили.
А здесь – этот же самый архар с головой повернутой, только в другой обстановке снятый. http://altapress.ru/bigphoto/ve rtolet.jpg
Это http://altapress.ru/objects/747 0.jpg, это http://altapress.ru/story/46857 /gallery/item/6/#gallery, это http://obj.altapress.ru/picture /width/584/16201.jpg
все то же несчастное животное, использованное для нескольких фотосессий.
В отличие от вот этого чучела http://altapress.ru/bigphoto/ve rtolet1.jpg - сравните с http://obj.altapress.ru/picture /width/584/16201.jpg - и увидите, как стеклянный и настоящий глаза отличаются.
Единственная на все фотосессии лужица крови была использована для съемки дважды, и оба раза – для съемки чучела. То есть это даже не поляна у вертолета. Здесь то же чучело без лужицы. http://obj.altapress.ru/picture /width/584/7471.jpg Не густо было у граждан мистификаторов с бутафорскими принадлежностями.
Так что защитникам природы надо успокоиться – не было ни 28 (это Толина басня), ни даже 4 архаров, а был один, и тот не свежий, а изрядной давности.

Прошу прощения. Опять троян. Вот комментарий без косяков
Кто сие совершил?
Не делайте вид, что не понимаете. Ясно дело - "выжившие". Про остальное пусть следствие докладывает.
Насчет рассуждений о винтах, лопастях и следах крови на машине. Вот где вы увидели следы?
http://obj.altapress.ru/picture /width/584/28379.jpg
http://obj.altapress.ru/picture /width/584/7906.jpg
http://obj.altapress.ru/picture /width/584/10944.jpg
http://obj.altapress.ru/picture /width/584/7848.jpg
http://altapress.ru/story/39724 /gallery/item/3/#gallery
http://altapress.ru/story/39724 /gallery/item/3/#gallery
Две капли конденсата или ГСМ, стекшего после остановки винта? И все? Нет там крови ни капельки.
Меня реально зацепили ваши рассуждения про кровь на снегу. Предлагаю еще раз пробежаться по снимкам (и заодно к Ларисе с Леной обратиться, если они только не на стороне фальсификаторов играют: выложите, пожалуйста, все фото, какие есть).
Вот он, синий предмет
http://altapress.ru/story/39724 /gallery/item/6/#gallery о котором здесь говорилось http://altapress.ru/story/54257 /opinions/page/1/?viewcomments= 1#opinion137848
Здесь его архару на морду нацепили.
А здесь – этот же самый архар с головой повернутой, только в другой обстановке снятый. http://altapress.ru/bigphoto/ve rtolet.jpg
Это http://altapress.ru/objects/747 0.jpg, это http://altapress.ru/story/46857 /gallery/item/6/#gallery, это http://obj.altapress.ru/picture /width/584/16201.jpg, это http://obj.altapress.ru/picture /width/584/9410.jpg
все то же несчастное животное, использованное для нескольких фотосессий.
В отличие от вот этого чучела http://altapress.ru/bigphoto/ve rtolet1.jpg - сравните с http://obj.altapress.ru/picture /width/584/16201.jpg - и увидите, как стеклянный и настоящий глаза отличаются.
Единственная на все фотосессии лужица крови была использована для съемки дважды, и оба раза – для съемки чучела. То есть это даже не поляна у вертолета. Здесь то же чучело без лужицы. http://obj.altapress.ru/picture /width/584/7471.jpg Не густо было у граждан мистификаторов с бутафорскими принадлежностями.
Так что защитникам природы надо успокоится – не было ни 28 (это Толина басня), ни даже 4 архаров, а был один, и тот не свежий, а изрядной давности.

В салоне-то тоже ни кровинки.
http://www.asfera.info/img/spaw /big/04_319.jpg

Всё-таки, уважаемый Вы не не ответили на вопрос "Зачем?" Зачем, если хотите, то почему это сделали выжившие? Причина, мотивы? Допустим (подчеркиваю)имелось и то и другое. Но зачем так сложно? Зачем городить инсценировку авиакатастрофы?! (Квалификация "выживших", для проведения такой "операции" ну просто никакая) Зачем подкидывать на место происшествия (МП)чучело?! Оно что, там потом и осталось, судя по фото?! Смысл? Версию про 28 архаров необдуманно выдвинул г-н Акай (простите если ошибаюсь в написании имени, а про пулеметы болтун от экологии г-н Митволь). Я не знаю как Вам еще объяснить, что картинно залитых кровью фрагментов вертолета не будет, попробуйте поверить мне на слово. А приведенные Вами снимки (и даже приведенные г-ном Самодийцем) не позволяют детально рассмотреть всей картины. Да большинству людей посещающих форум это не будет приятным и нужным. Пытаться обнаружить искомое Вами по этим снимкам такое же беполезное занятие как определить степень побритости подбородка блохи без помощи мощного микроскопа.Кроме того, есть заключение МАК о причине катастрофы, которое строится на анализе очень многих фактов, одним из которых являются записи средств объективного контроля (СОК)-бортового регистратора. На котором фиксируется масса параметров полета:скорости (их учитывается не одна), высота, крен, тангаж, курс, отклонения органов управления и управляющих поверхностей. И поверьте анализом этой информации занимаются опытные и знающие люди, установившие с высокой достоверностью причину - ошибка пилотирования при выполнении форсированного разворота. По большому счету весь полет это устранение ошибок, к сожалению человек не робот, не машина и ошибаются даже самые опытные асы. И подкупить такое количество людей, анализировавших последний полет этого вертолета, для сокрытия правды у "выживших" никаких денег не хватит. А еще есть работники следствия (огорчу Вас, несмотря на Вашу уверенность в обратном-тоже далеко не наивые и неглупые люди). И Вы считаете, что импровизация с инсценировкой прошла блестяще, а следствие, МАК, МЧС, журналисты заглотили "дезу" и благополучно пошли по ложному пути? А истина открылась только Вам? Ответьте себе на заданные мной вопроы. Изложите для себя ЛОГИЧНУЮ последовательность действий "диверсионной" группы "выживших", но без "волшебных" натяжек, вроде выпрыгивающего в последний момент из направленного в склон вертолета "зачистника" и увидите, что Ваша логическая цепь будет иметь зияющие пустоты. Посему прошу Вас оставить Вашу конспирологическую версию, как абсолютно ложную и несостоятельую.