"Последнее слово" о VIP-охотниках - в комментариях посетителей altapress.ru
18 мая 2011, 09:04. Источник: Алтапресс.ру |
|
18 мая в Кош-Агачском районном суде должно состояться судебное заседание по уголовному делу ч.2 ст.258 УК РФ (Незаконная охота). За несколько дней до этой даты стало известно о том, что ни один из фигурантов на "последнем слове" этого громкого судебного процесса в суде присутствовать не будет.

Мы решили вернуться в январь 2009 года. Точнее - опубликовать некоторые комментарии, которые появились под заметкой "Фотофакты с места крушения вертолета в горах Алтая" 13, 14 и 15 января 2009 года, сразу после публикации фотографии убитого архара.
Думается, "народную хронологию" многим будет любопытно почитать спустя два с лишним года после авиакатастрофы Ми-171 в Кош-Агачском районе Республики Алтай.
Напомним, что в результате катастрофы, которая произошла 9 января 2009 года, из 11 человек, находившихся на борту вертолета, погибли семеро. В том числе, и Александр Косопкин, полномочный представитель президента РФ в Государственной Думе.
Текст "январских комментариев":
…Правое животное - алтайский горный баран, архар (аргали), вид Красной Книги России, охота на которых полностью запрещена.
Самец с хорошо определяемыми рогами.…Ну, хорошо: пусть двигатель отказал, пусть летчики плохие, пусть погода не та, пусть топливо некачественное. НО! Убийство высокопоставленными чиновниками животных - это что?!!!
…Как ни цинично это звучит, но данный случай - хорошая иллюстрация к так называемой борьбе с коррупцией. Государственные чиновники (не важно, какого ранга) летят в неофициальную поездку на вертолете частной компании. Устраивают охоту на животных, занесенных в Красную книгу РФ. Ни один из чиновников в стране никак не прокомментировал эти два факта. Жизнь продолжается...
…Приветствие и поддержка всем, кто негодует по поводу беспредела со стороны кремлевских браконьеров и жалость к тем, которые считают, что простому человеку в нашей стране ничего не изменить, а посему - надо смириться и тихо в углу доживать свой век. Каждый, кто считает себя ГРАЖДАНИНОМ, может и должен действовать в меру своих возможностей. Хоть делом, хоть словом. Только ГРАЖДАНЕ образуют ОБЩЕСТВО, а смирившиеся бараны - это стадо, над которым летают на вертолете и отстреливают приглянувшихся особей...
…Никто из тех, кто должен отреагировать, не скажет даже слова. Думаю, всем участникам дискуссии это и без меня понятно. Сейчас идет жесткая прокачка мозгов через "зомбибокс" двумя темами: сектор Газа и "сектор без газа". Когда темы исчерпают себя, про козлов все забудут... Такая ситуация уже давно.
…Честно говоря, никак в голове не укладывается - как можно выжить в такой катастрофе и получить только легкий ушиб носа. Это ж явный бред. По-моему, такая ситуация попросту невозможна. А отсюда только один вывод...
...Алтай подобными вещами прославляется постоянно, просто эта информация очень редко в прессу просачивается, а тут неожиданно просочилась...
…Но только не надо называть этих ребят из вертолета охотниками. Они - браконьеры.
…В этой истории больше всего жалко именно летунов. С этими безбашенными "пальцеватыми" ВИП-пассажирами хуже всего летать, а еще пилотов же и сделают крайними.
…Идете в ближайшую прокуратуру (и не надо ее бояться) - пишете заявление (иск). Если скажут, что это не их юрисдикция, спрашиваете, куда именно вам обратиться. Скажут! Идете туда и пишете соответствующую бумажку. Вот если все пойдут и официально "пожалуются" по этому инциденту в нужное место - вот только тогда станет возможным посадить Банных. Я, например, вчера уже подал иск в Генпрокуратуру РФ, но мне проще, т.к. в Москве сейчас живу.
…Зверей сейчас не осталось почти. Особенно ярко это заметно на Алтае. Еще лет 20-30 назад зверя было намного больше. Я в начале 80-х видел стада козерогов по 500-600 голов, сейчас, даже в верховьях Аргута, в лучшем случае, 50-100 можно увидеть. В 2004 году на Сайлюгеме было стадо около 100 архаров, летом 2008 за три недели активных поисков в тех же местах встретил только 30. Причин здесь много, конечно, но основная - браконьерство.
А если вам так хочется пострелять, товарищ охотник, купите лучше фотоаппарат и хороший телевик к нему - и займитесь фотоохотой. Это намного сложнее и интереснее, да и убивать развлечения ради никого не нужно будет.
P.S. Я не браконьер и не охотник, просто занимался учетами аргали (архаров, - прим.авт.).…Хочу вначале принести родственникам погибших свое соболезнование (все мы ходим под БОГОМ и со временем теряем близких нам родных). И напомнить всем остальным ЧИНОВНИКАМ, что похожее их может ожидать в будущем, если они забыли БОЖЬИ заповеди. Не вдаваясь в подробности происшедшей трагедии, хотелось отметить один, на первый взгляд, незначительный факт. Что изменилось в нашей стране, если ЧИНОВНИКИ, как и раньше, пользуются "на халяву" самолетами, вертолетами, дорогими автомобилями. Судя по сообщениям СМИ, полет данного вертолета был не рабочим, а в угоду со стороны ГАЗПРОМА для ЧИНОВНИКОВ "охотой на козлов". А сколько стоит такая "охота" с вертолета, который только в одну сторону сделал 360км от пункта вылета? Ладно, до кризиса с жиру ЧИНОВНИКИ всегда бесились, а сейчас, когда всех нас заставляют завязать пояса потуже? Кто поверит, что ЧИНОВНИК, так же, как и мы, потерял возможность отдохнуть, как ему хочется? Для ЧИНОВНИКОВ: что кризис, что война, своего они никогда не отдадут и не упустят. "РЫБА ТУХНЕТ С ГОЛОВЫ", а "БЫТЬЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ" остаются теми же ПРАВЕДНЫМИ словами, когда смотришь выступление того или иного ЧИНОВНИКА, который рассказывает как он будет бороться с коррупцией. Страшно сейчас представить, что произойдет с нами, если уже многие действия нашего правительства вызывают такие же чувства как в советские времена.
…Людей жаль в любом случае. Всех. Без исключения. Просто факт гибели людей - это одно, и расследование должно (ОБЯЗАНО) установить виновных. Факт "взятки" или "нецелевого использования" обязаны проверить отдельно. Факт отстрела "животины" должны раскачать всем миром. Эти три направления должны закончиться логично - не рискуй, не бери, не смей.
…Обратите внимание на тенденцию... Ни одного комментария в защиту или оправдание... И что ни комментарий - всё в "яблочко"... А я думаю, что уже эту тему не замнут.... Они просто сейчас обмозговывают стратегию... И чем больше вот таких комментариев, тем чётче контур у надежды на справедливость.... Потому что народ уже предложил возможные исходные варианты и дал понять, что в эту "туфту" не поверит... И это и радует, что многие не дураки. И зрят в корень, и дураков из себя делать не дадут...
…Всё это печально. Сам живу в таком же "охотничьем" регионе. По роду работы общаюсь с "белой костью". Ничего не меняется: все эти бывшие первые секретари, ныне - "топ-менеджеры", и опять-же "первые секретари" (только партия по-другому называется...). Как ездили пострелять "в то, что движется", так и будут...
...На своей смерти попались, я думаю, не самые "прожженные" нарушители отечественного законодательства. Хотя не думаю, что представитель ПРЕЗИДЕНТА в ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ органе нашей Родины даже в страшном сне представлял такое окончание своей государственной службы...
…Они настреляли зверей, все столпились около выхода, двое или трое спрыгнули вниз с 2-х метров в снег, вертолет завис, стал спускаться ниже. Они подавали зверей тем, кто у выхода, грузили внутрь, потом там нужно было сманеврировать им как-то, вертолёт попёр вверх, задел хвостом гору, хвост отломило, от удара часть людей сразу выкинуло, часть, когда его перевернуло (они у входа все были). Они погибли не от удара о землю, а от того, что их вертолётом и накрыло там сверху. Так как высоты предельно низкие были.
…Надо организовать где-то голосование с требованием обнародовать полные материалы расследования.
…Банных нагло врет про остановку двигателей, не думая, что средства объективного контроля все четко покажут и их работу, и положение органов управления, и пространственное положение вертолета в момент столкновения с землей, и много еще чего. И даже то, что и кем из экипажа говорилось...
…Хотелось бы, чтобы эта катастрофа не осталась потихоньку спущенной на тормозах, а все получило свою оценку, и народ результаты этой оценки увидел. Хотя это из области фантастики.
…Радует отношение людей к власти в этом обсуждении - значит, не все еще так плохо у нас. А то по официальным медиаканалам - только самодовольные и нравоучительные речи "двух голов", да еще поток благодарностей им от их "челяди".
…Интересно, сколько мнений высказано, а никто пока не вспомнил, что это ответственность эксплуатанта (авиакомпании) - не допускать факт выполнения подобных "полетов". Ведь, в конце концов, это авиакомпания получает выгоду в той или иной форме. Это фундаментальная авиационная правовая норма.
…Катастрофа, гибель - скверно, тяжело близким. Кто же спорит? Но, как справедливо говорят посетители форума, есть повод для скандала - настоящего, во всю страну. Мне, охотоведу по основному образованию, вдвойне неприятно то, что проделывали "охотнички". И видел я это все давным-давно - впервые, еще на Балхаше, в 67 году, когда военное начальство и космонавты с охраной Байконура лупили уток, тоже с участием вертолетов, загонявших на них миллионные стаи.
Это принцип властных и к власти близких с давних пор: они и охотоведов, и егерей убивали, если принципиальные попадались. Так шло, так идет и идти будет, пока наши законы пишут под власть. Все ресурсное законодательство написано "под власть", экономическая политика - идет под власть, не говорю уже про нефть и газ. Главные коррупционеры озаботились борьбой с коррупцией и назначили себя главными борцами, ну так хоть в таком скандалище может быть шило из мешка вылезет?…Если бы этот вертолёт не разбился, об этом случае никто бы не узнал. Поохотились, погуляли-попили - и довольно, можно и на службу возвращаться с "чистой совестью".
…Чиновничий разбой всегда процветал на Руси. А сейчас он еще хлеще! Неважно, чьи денежки за это заплачены. Разбой-то налицо! Уже самая верхушка не стесняется на большую дорогу выходить с дубиной и крушить всех и вся.
Летчиков жалко, их опять к соучастию в разбое принудили, и козлами отпущения сделают.…Всё случилась 9-го( 9 января 2009 года,- прим.ред.) и выжившие (из них двое - вполне владеют картами и прочим оборудованием) не включают маяк, ходят на гору в первый день без рации, а во второй - с рацией? МЧС-овцы 13-ю бортами прочесывают предполагаемый район, а когда находят с воздуха обломки видят что туда (точно туда, в то ущелье) едет снегоход с "друзьями Банных"? Они что, по земле и снегу быстрей, чем самолеты по воздуху гоняют? Как они узнали, где произошла трагедия? Почему не связались с МЧС? Почему выживший пилот на третий день пошел искать людей, а на первый и второй не пошел? Знали когда пора встречать снегоход?
…Да, кстати, о втором пилоте и поисковой операции... Смею предположить, учитывая состав группы, что, кроме штатных средств связи на борту, были и личные. А сколько могло быть GPS, с которых можно было надиктовать координаты в рацию/спутниковый телефон – думаю, еще больше. Учитывая давнее "хобби" пассажиров. Так что прозвучавшие выше предположения о неоказании помощи (пассивном препятствовании спасательной операции) не беспочвенны. Вероятно (только моя версия), пострадавшим была гораздо выгоднее "частная спасательная операция", чтобы за ними явились знакомые, проверенные люди, а не МЧС. Другие могли бы выжить, получи своевременную помощь.…Море мнений. Притом, заметьте - никто особо (в том числе и я) не сомневается ни в том, что реальные причины вылета были самые что ни на есть циничные, что отмазывать господ пассажиров будут по-полной, и что крайним почти наверняка сделают пилота. Просто жить тошно.
…Поверьте, любой следователь, со стажем более полугода, сразу после аттестации, довольно быстро проведет проверку и вынесет справедливое решение по обсуждаемому факту при одном условии. Ему просто должны дать возможность это сделать и не ставить палки в колеса. Верно было подмечено выше и в отечественной классике - рука руку моет! Дико интересно, чем все это закончится... Но есть у меня предчувствия, что ничем... Когда я слышу заклинания господина Медведева про борьбу с коррупцией, мне просто смешно…
Примечательно, что за первые дни после публикации фото с места катастрофы Ми-171, комментаторы altapress.ru (Алтайгейта) сказали обо всем, что впоследствии расследовалось два с лишним года.






Выразить мнение
Мнения: всего 46 комментариев, читать последнее
RSS
Комментировать до приговора нормальные люди не будут. А ненормальные вдоволь порезвились, представляя себя картины правосудия и победу над коррупцией в их понимании.
И доставать сейчас, перечитывать все эти старые комментарии перевозбужденных людей - сродни онанизму.
Просто пора смириться. Да, попытка была хорошая. Но она не удалась.
активной гражданской позиции одного Интернет-Издания.ру, одной природоохранной организации и ограниченного круга активных граждан, требующих правосудия через повешение или линчевание, все еще недостаточно.
Верю, что обвинительный приговор с расстрелом порадовал бы многих бизнес-недругов Банных и еще большее число жаждущих социальной справедливости, это которые при первом удобном случае интересуются, а не за их ли счет банкеты люди устраивают, и почему одним на Руси жить хорошо, а другие только об этом мечтают.
Но, пока с этой радостью придется обождать малость.
Может быть, может быть.. Кто знает.
Медведев даже Путину запретил давать публичные оценки ситуациям, дабы избежать давления на суд.
А вы все время ждали каких то оценок в духе 37 года. Следствие изучало материалы больше года, да и то ничего толком не поняло, теперь суд примет решение, даст ту оценку, о которой так мечтала прогрессивная общественность.
Но это как раз из серии "мы готовы согласиться с любым мнением,если это мнение будет такое же, как наше"
Мы готовы приветствовать приговор суда, если Банных окажется на нарах.
А с нарами чего то не заладилось.
НО расстраиваться не надо. Нужно продолжать писать. жалобы, статьи, комментарии, в блог президенту, в приемную Единой России, в суд по правам человека, с лигу сексуальных реформ. Пилите, Шура, пилите...
Дело в том, что Алтапресс не изображал истерику. Он ее сам и спровоцировал и потом умело превратив в проект Алтайгейт, пытался еще дивиденды срубить не только политические.
Ничего постыдного в этом нет. Это распространенная практика за рубежом, когда карманные СМИ используются для решения политических или коммерческих задач.
В конце концов, для СМИ это и есть бизнес - продавать свои полосы тем, кто хорошо платит или оказывает протекцию.
А с каких пор Лариса Васильева , как наемный работник Алтапресса, стала иметь собственную позицию по отношению к политическим силам?
Лариса Васильева - тупое острое оружие в чужих руках...
Наверное, интересы в данном случае просто совпали. Гражданки Васильевой и некого Политического Заказа. Поэтому то и журналистское расследование провели с нарушением этических норма, с выкупленными у МЧСников фотками, с отрубленными частями тела Косопкина, с пафосными воплями - доколе можно терпеть произвол и беспредел.
Это все от избытка принципов и собственного мнения у Ларисы Васильевой.
И потому еще, что редакция активно поддержала тему.
И потому еще, что редакцию активно поддержали нужные люди.
Везде у нас коррупция...Куда не плюнь...
А Алтапресс, как и парламент - не место для дискуссий. особенно, когда речь идет об Алтайгейте...
Пытались давить на следствие и на суд, чтобы наказать неугодных людей.
Вот и весь лес, и все по дрова...
Тем не менее, фотки с места события таинственным образом оказались в редакции. И это факт. Отрубленные части тела на фотках, которые Алтапресс публиковал на своем сайте были. Это факт, а Коспокину они принадлежали или нет - это только экспертиза. За то как эффектно демонстрировало произвол чиновников, которых еще и Бог покарал, а теперь и закон должен добить был..
Это все факты.
И то, что на трупах устроили пляску, типа мы за дикую природу, а на самом деле против Толибана, это тоже факт. Погоня за сенсацией легла на благодатную почву политического заказа. Из этого вырос виртуальный проект Алтайгейт.
Но ничего больше не вырасло. И не вырастет. В народе это называется "пустыми хлопотами"... Сочувствую...
...И то, что на трупах устроили пляску, типа мы за дикую природу, а на самом деле против Толибана, это тоже факт. Погоня за сенсацией легла на благодатную почву политического заказа. Из этого вырос виртуальный проект Алтайгейт.
Но ничего больше не вырасло. И не вырастет. В народе это называется "пустыми хлопотами"... Сочувствую...
Себе посочувствуйте - столько сил и средств козе в трещину пульнули, чтобы притормозить процесс. Тот факт (и уж это действительно факт, а не брызганье слюной и крючкотворство в попытке замять дело), что ваши "подзащитные" - жулье, действительно является фактом. А теперь можете сколь угодно долго рассказывать о том, какие они "белые и пушистые" браконьеры.
Просто у меня много имен.
...И то, что на трупах устроили пляску, типа мы за дикую природу, а на самом деле против Толибана, это тоже факт. Погоня за сенсацией легла на благодатную почву политического заказа. Из этого вырос виртуальный проект Алтайгейт.
Но ничего больше не вырасло. И не вырастет. В народе это называется "пустыми хлопотами"... Сочувствую...
Себе посочувствуйте - столько сил и средств козе в трещину пульнули, чтобы притормозить процесс. Тот факт (и уж это действительно факт, а не брызганье слюной и крючкотворство в попытке замять дело), что ваши "подзащитные" - жулье, действительно является фактом. А теперь можете сколь угодно долго рассказывать о том, какие они "белые и пушистые" браконьеры.
И из чего следует такой емкий приговор - "жулье"? Они у вас что то украли? Есть решение суда? В чем жулье то?
А вы не относитесь к ним, как к никам. Я лично эти строчки воспринимаю, как заголовок темы.
А вы не относитесь к ним, как к никам. Я лично эти строчки воспринимаю, как заголовок темы.
Вы уже сами с собой начинаете разговаривать? Клиника.
А вы не относитесь к ним, как к никам. Я лично эти строчки воспринимаю, как заголовок темы.
Вы уже сами с собой начинаете разговаривать? Клиника.
Да как вам будет угодно... Хоть идиотом назовите, как ваш здоровяк овчинников. От меня не убудет.
И из чего следует такой емкий приговор - "жулье"? Они у вас что то украли? Есть решение суда? В чем жулье то?
Они у меня украли (и, уверен, продолжают красть) часть ресурсов моей страны. Например, тех самых застреленных ими архаров. И приговор, я думаю, будет. Но тогда они будут называться не "жульем" (это просторечное выражение, досудебное, так сказать), а браконьерами, то есть ворами.
В очередной раз показали, что судебная система наша не то, что несовершенна, она вообще никакая.
Просто у меня много имен.
Просто тебя Толя с рук кормит, вот ты и отрабатываешь
И что? И всем приятного аппетиту.
Просто ложки у всех разные, а аппетит у всех хороший.
И что? И всем приятного аппетиту.
Просто ложки у всех разные, а аппетит у всех хороший.
Да нет, тут не в аппетите дело. А из какого котелка хлебать и (тут да, верно) какой ложкой. Можно из маленькой шлюмки, понемногу и в хорошей компании, а можно из большой параши и дырявым прибором...
И что? И всем приятного аппетиту.
Просто ложки у всех разные, а аппетит у всех хороший.
Попробуйте поймать Пургина на таком же дерьме, на которое приземлился Толя, и будет вам счастье.
Только поймаете ли? Если человек к дерьму не тянется, то как не пыжься, а воняет-то от тех, кого кормит заляпанный.
И из чего следует такой емкий приговор - "жулье"? Они у вас что то украли? Есть решение суда? В чем жулье то?
Они у меня украли (и, уверен, продолжают красть) часть ресурсов моей страны. Например, тех самых застреленных ими архаров. И приговор, я думаю, будет. Но тогда они будут называться не "жульем" (это просторечное выражение, досудебное, так сказать), а браконьерами, то есть ворами.
Это из серии "за чей счет банкет? где деньги, Зин", можно подумать, что и банкет правда за ваш счет, и деньги ваши украли... Надо что то делать с этой изощренной социальной гражданской позицией с протянутой рукой...
А за чей счет такие "банкеты"?! Все, что нажито непосильным трудом?! И насчет социальной позиции - да, надо делать. Отрубать нахрен руки по самые уши бессовестным хапугам-чиновникам - вот самый правильный вариант.
Любая настоящая вешь начинается с тренировки. Вначале ты таскаешь за собой игрушечный грузовик на веревке, а потом рулишь своей тачкой. Так и тут - вначале ты учишься свободе под ником 11-15, а когда подопрет по-настоящему, пойдешь на улицу и будешь бороться за своё
Об том и речь. Только нужно не забывать, что свобода начинается с уменя мыслить не штампами, мифами и установками, а ценностями и целями
свобода начинается вечером дня, предшествующего отпуску
далее перебросились на ларису васильеву, c припевками "проклятые журналюги...на кого работаешь?"""
а вот мое представление...
лариса васильева сделала то что она сделала, конечно недостаточно в рамках "четвертой власти" и "свободы прессы" и "отсутствия цензуры", но она сделала больше чем какой-либо представитель "российской свободной прессы", это, думаю обсуждать не надо, спасибо ей говорить тоже не надо так как это ее работа, а вот принять во внимание что есть в стране такой журналист(крайне положительно себя проявивший и как журналист и как гражданин), очень даже надо.
задавать вопросы или утверждать что она работает на банных, не особо надо, тем более что доказательств - никаких, а если и утверждать то типа "я работаю на карлина а лариса васильева - на банных", или " я работаю на САМОГО ПРОХОРОВА, а лариса васильева - хахаха - на какого-то банных"
у меня тоже есть предположение - к банных она не имеет отношения никакого но руки ей прилично выкручивали в ходе работы. основание - ни 09 января - когда все заинтересованные люди узнали что произошло и еще (ввиду праздников) не построили "схему спасения" ни после банных не знал и не предполагал как дело развернется, так как это дело "ворочали" люди круче и московитее...а позиция ларисы васильевой уже была и она ее выдержала.
говорить о правосудии, следствии, а тем более конкретное следователе не хочется, как у нас любят говорить правохранители "в наших рядах есть много честных сотрудников, всех нельзя мазать грязью"...но у нас есть и государство, с которым бороться ну совсем не просто...а в данном случае факт преступления был совершен представителем (авиационным эксплуатантом) так и представителями (работники авиапредприятия, аэропортов, пилотами, законодателями из институтов и госдумы) государства. так что первый вывод - следователь это не тот человек который способен доказать даже четко выраженную вину государства во многих ее лицах.
второй вывод - представители государства - вне закона, и не собираются они этот закон исполнять даже и под давлением как выражаются "общественности", они в этом просто не видят ни смысла ни "выгоды", как говорит вова 22...
третий вывод - жизнь человеческая как "наивысшая ценность" у нас еще в головах не примелькалась, все еще на уровне 37-го года рассматривается, типа нет человека так и проблем с ним связанных нет...может оно и к лучшему, правда флора и фауна у нас в большей цене, так на этом и закончим ПОЗИТИВОМ...если хоть о баранах поговорили, то значит они еще кому-то нужны, значит и егеря типа каймина понадобятся, вертолетчики без работы не останутся, да и следователей можно набирать без особых притязаний типа "присяга прокурора выше всего", все жизнь упращяется ...
Спасибо за оценку работы. Точнее, что я выполняла свою работу как журналист.