Эфир 23.06.08, время 9.00-10.00. В студии ведущие Александр Михельсон (А.М.) и Мария Макарова (М.М.)
А.М. Сегодня в авточасе мы будем говорить об очень злободневной теме для российского автомобильного сообщества – можно ли пить за рулем или нет. Повод для этого разговора следующий: с 1 июля в России вводится минимальное содержание количества алкоголя в крови – 0,3 проммилей. А в воздухе, то есть в выдохе – 0,15 проммилей.
М.М. Много ли это или мало? Мы сейчас будем выяснять.
А.М. Я предлагаю перед тем, как начать это активно выяснять с участием наших слушателей, я буду делать небольшие вступления – как мы договаривались с вами в прошлой программе, не совсем относящиеся к теме сегодняшней программы. Так вот, первая самая серьезная автомобильная новость за прошедшее время – это победа нашей сборной над голландцами. Это без сомнения. А вторая, мы же две программы посвятили автопутешествиям, и я, как человек обязательный, воплощаю в жизнь заветы краеведческие. И совершил на выходных вояж, который не всем советую повторять. Но с точки зрения краеведения, весьма интересно. Мы доехали до Троицкого района, свернули где-то 100 км от Барнаула. Потом станция Буланиха, потом село Вершинино и Уткуль. Причем могу сказать, что база там по меркам Горного Алтая – уверенные 4 звезды. То есть, люди туда деньги вкладывают.
М.М. По ценам также?
А.М. Подешевле. Очень все здорово сделано. Инфраструктура создана. Даже такая штука висела, которая комаров всех убивать должна, но у них кончился…
М.М. Чучело?
А.М. …какой-то газ. Единственная проблема, сравнивая с Горным – количество мошек, комаров.
М.М. А купаться есть где?
А.М. Да. Даже есть катамараны. Есть еще лодка и даже ловят рыбу. Но нам этого не хватило – мы сделали вояж по лесным дорогам в село Клепиково. Это уже совсем глухомань, коренная Россия. Знаете, такое село из десяти домов, контора, перед которой памятник стоит.
М.М. Ленину?
А.М. Нет, там стоял мемориал такой солдатам погибшим. Но я в хорошем смысле это говорю. Разваленные коровники и так далее. Ехали мы туда по лесным дорогам и в одном месте ни туда свернули. Доехали мы не туда, куда надо было. Ехали мы вместо 60 км, км 150. Совсем заблудились, но с другой стороны села выехали. Кстати, GPS-навигация совершенно не помогает в таких путешествиях. В этом я вчера убедился. Но, это все хорошо, а мы переходим к тому, что, с 1 июля у нас за рулем можно будет выпивать – 0,3 проммилей это равно одна бутылка водки в среднем.
М.М. Чего???
А.М. Оговорка по Фрейду. Выходные прошли.
М.М. Я в шоке сейчас.
А.М. Конечно же, одна бутылка пива.
М.М. Вообще, в принципе сочетание "можно выпивать за рулем в России" звучит для меня лично страшно. Как для вас, дорогие друзья? Звоните.
А.М. Звоните, говорите. Потому что я могу до первого звонка высказать свою точку зрения. Я в данном случае категорически против. Тут все-таки либо пить, либо не пить. У нас российские пивные традиции не позволяют немного выпить. Например, бутылочку пива и все. И сам человек верит, что чуть-чуть и все. У кого получается, звоните, рассказывайте.
М.М. Смысла особого не вижу. Зачем выпивать эту бутылку пива? Можно поставить машину и потом ее выпить.
А.М. Вот видите тема какая. У нас уже звонок. Слушаем вас.
М.М. Алло, здравствуйте.
ЗВОНОК
Доброе утро, Мария. Доброе утро, Александр. Это Александр.
А.М. В прошлый раз мы почти поругались с вами, если помните.
Да, конечно.
А.М. Маша боится вас уже.
М.М. Неправда.
У вас не авточас, а автополчаса.
А.М. Авто-сорок минут.
Да, из них минут 15 занимает реклама. Вы как-нибудь сократите ее, что ли.
А.М. Александр, да мы б и сами рады. Но как?
М.М. Не будет рекламы, нас не будет в эфире.
Я по поводу выпивания за рулем. Мне кажется, это будет печально для нашей страны. Во-первых, люди поймут, что можно выпить. А самое главное, что это возможность для наших доблестных органов контроля ГИБДД и т.д. скрывать преступления – то есть, брать взятки. Была допустимая доза, а есть недопустимая. Вы знаете, это закончится все очень плохо.
А.М. Чем?
Это закончится тем, что будут брать деньги, во-первых.
А.М. То есть, повод для коррупции.
Если у меня есть десятка с собой – десять тысяч, это будет допустимо. А если у человека нет денег – допустимых, сумма – то извини, у тебя недопустимая доза.
А.М. Может быть, тогда стоит в законе еще и допустимую сумму ввести, которую возить с собой.
Было бы проще. Ни для здоровья, ни для безопасности движения – никакого смысла не имеет присутствие пьяных за рулем. Это преступники, это опасные люди.
А.М. В данном случае совершенно с вами согласен, Александр. Спасибо за звонок, я думаю, что это не последний звонок сегодня был.
М.М. Я тоже согласна с Александром, как ни странно.
А.М. Да, я еще раз повторяю, что я категорически против этого решения. Потому что, что такое одна бутылочка и для чего, и к чему она провоцирует – все понимают. Для чего она – я, например, не понимаю. Ну, поставь машину – выпей три бутылки или десять.
М.М. Я тоже не могу такую ситуацию спроецировать в голове – зачем это надо? Может быть, сильно жарко, например?
А.М. Водички ж можно попить. Здесь либо пить за рулем, либо не пить. Что мараться одной бутылочкой.
М.М. Наш первый радиослушатель считает, что это приведет опять-таки к дополнительной коррупции, сбору денег. Как вы считаете, дорогие друзья? Звоните.
А.М. У нас звонок. Алло.
ЗВОНОК
Здравствуйте. Это ваш постоянный слушатель Евгений. Я в принципе согласен с первым оппонентом. Но с другой стороны, у некоторых с кваса, кефира покажет. А у некоторых естественный уровень бывает даже больше, чем 0,3 проммилей – физиологически.
А.М. Вот, вот, вот.
И если не вводить каких-то определенных норм, можно остановить любого человека, который попил кваса и сказать: "Да ты пьяный". Так нечестно.
М.М. Да.
Я не призываю, что можно выпить бутылочку пива за рулем. Вообще недопустимо: ни бутылочку, ни полбутылочки. А квас – наш национальный напиток.
М.М. Евгений, скажите. А что, на самом деле есть какие-то физиологические особенности, которые показывают какой-то там уровень…
Вы знаете, организм сам вырабатывает в процессе брожения спирт. У некоторых людей это довольно высокий уровень. Так что, этим людям вообще теперь за руль не садиться? Получается так.
М.М. Понятно. Спасибо большое вам за звонок.
До свидания.
М.М. Получается, свежие булочки на дрожжах тоже содержат некоторое количество алкоголя.
А.М. В данном случае я не специалист, я не врач. Вот международные нормы – могу прокомментировать, составляют от 0,2 до 0,5. Есть даже 0,5 промиллей. И даже просто организм может вырабатывать алкоголь – это так, это квас, и кефир и так далее. Но в данном случае мы же не говорим, мы понимаем, что это может быть в организме по определению. Поэтому будем мерить и будем это учитывать.
М.М. Я пьяная с одной бутылки пива. Светлого.
А.М. У нас звонок. Хотел спросить: как ты часто пьешь за рулем?
М.М. Не пью вообще. Алло.
ЗВОНОК
Здравствуйте. Сегодня такой вопрос обсуждается – о допустимых дозах алкоголя за рулем. У нас в России трезвые-то ездить не умеют нормально…
А.М. А вы звоните откуда? Откуда-то очень высоко? Эхо такое…
М.М. Убавьте, пожалуйста, радио.
Я считаю, что это недопустимо – даже в минимальных. Водитель должен быть абсолютно трезвым за рулем.
А.М. Все правильно. Вот третий звонящий уже говорит одно и то же.
Кто это вообще выдумал? Этот закон?
А.М. Знаете, как это происходит? Как мне кажется. Вот есть на Западе эта норма, ну и надо нам сделать. Дороги бы делали как на Западе – вопросов не было бы. А это…
На Запад нам ровняться – совершенно разные культуры того же самого пития и жития.
М.М. Пития у нас культуры нет.
Тот же самый водитель, который выпил бутылку пива, я сам водитель, но я отрицательно к этому отношусь. Потенциальная угроза для других, окружающих водителей.
М.М. Скажите, пожалуйста. Вот вы услышали эту новость, что можно будет немного выпить за рулем – вы что-то допустили, хотя бы на подсознательном уровне. Что да, может быть случится такая ситуация: я может быть выпью стаканчик пива.
Нет, не допустил.
А.М. Но вы же понимаете, как мало таких людей.
Вплоть до такого, я не знаю… общественное движение организовывать за прекращение всего этого абсурда. Нельзя так.
А.М. Спасибо за звонок. И за позицию спасибо. Вот видишь, три звонящих и три одинаковых ответа.
М.М. А позвоните кто-нибудь, кто…
А.М… хочет пить за рулем. Позвоните. И оставьте телефон, мы в ГИБДД передадим ваши координаты.
М.М. И номер машины. Бутылка пива. Вот скажи мне, пожалуйста, меня интересует такой вопрос. Выпила эту бутылку пива девушка, которая весит, например, 45 кг . И выпил эту бутылку дяденька 100 кг . От этого что-то изменится?
А.М. Это эффект другой будет. Или ты имеешь в виду физический?
М.М. Именно да.
А.М. В цифрах не представляю. Звонок у нас.
ЗВОНОК
Добрый день. Вообще-то в законе не сказано, бутылочку там можно выпить или стопочку можно выпить. Об этом ничего не сказано.
А.М.Да понятно. Это не сказано, само собой. Но везде сравнение.
Если бы наши СМИ такую волну не поднимали, и не было бы вопроса. Это, во-первых. А во-вторых, каждый человек сам для себя должен сделать вывод: либо он нормальный человек, либо…нет. До свидания.
А.М. До свидания. Спасибо. Вот, видите, как жестко. Но я парирую, еще раз повторяю. Естественно, ни в одном законе не написано, что можно выпить бутылку пива. Они в конце концов бывают 0,3, а бывают 0,5. А сравнения такие практически везде, и на Западе также идет сравнение не с бутылочкой кефира, а с бутылочкой пива.
М.М. Андрей прислал тоже такое короткое, лаконичное сообщение: "Этот закон не повод для пьянки, а стандарт для измерения алкоголя в крови".
А.М. Ну алкоголь-то в крови от чего получается. Пока ждем звонков, я еще могу сказать вот что. С 1 же июля инспекторы ДПС смогут сами проверять на состояние алкоголя в крови, не прибегая к помощи врачей. То есть, если сейчас остановили и есть сомнения пьяный вы или трезвый – "выпимши" или нет, то сотрудники ГАИ должны отправить вас на освидетельствование. То есть это тут только врач сможет сделать. Вот с 1 июля инспекторы сами смогут это делать. Для этого выпущены специальные алкотестеры, и вот новые алкотестеры применяются только те, которые смогут распечатывать результаты проверки сразу. Между тем, если вы вдруг усомнились в статусе сотрудника ГИБДД – не понравился он вам, или еще какая-то причина, вы можете отказаться от освидетельствования на месте и проехать в нарко… или как он называется, то есть, там где это делают профессионально врачи. Это в законе тоже допускается. Спрашивай Маша, может, еще что-нибудь тебе расскажу.
М.М. Да я вот думаю как теперь…
А.М….как жить теперь…
М.М. Корректно обозначить нашу тему. То есть, мы не говорим о том, пить или не пить за рулем. Видишь, получается наш последний радиослушатель и смс-сообщения как раз считают, что это не так. Это не повод для пьянки. Тема нашей сегодняшней программы: с 1 июля…
А.М. Ты знаешь, я тебе могу сказать так.
М.М….допустимое содержание алкоголя в крови 0,3 промиллей. Так получается?
А.М. Вы можете выпить 4 литра кваса и у вас, возможно, такое же содержание алкоголя в крови будет. Я еще раз повторяю, есть люди. Не люди, а сам организм в том числе вырабатывает. Но я про другое. Если разрешить, например, оружием торговать – это же тоже не будет повод идти и стрелять направо и налево.
М.М. В Америке так и происходит частенько.
А.М. У нас звонок.
ЗВОНОК
Добрый день. Меня зовут Николай. И я бы хотел высказать свое мнение по поводу пить-не пить. Мне кажется, вопрос в корне стоит неправильно. И виной всему, не всему, а как бы косвенно виноваты и СМИ. По одной простой причине. Мне кажется, здесь нужно рассматривать вопрос как бы на двое. То есть, пить – не пить, это однозначно не пить за рулем. Даже вообще по жизни, зачем, мы и так уже все мозги пропили. И видите что у нас в стране творится: цирк голимый. Второй вопрос такой. Кто гарантирует, что эта машинка, которая будет у наших доблестных гаишников…
А.М. Алкотестер.
…показывает правильно. Это техника. Вы понимаете, если дают сбои компьютеры Пентагона или других более серьезных ведомств, то почему я должен верить этой машине. Это раз. Еще момент. По телевидению прошел такой момент, что обязали учеников колледжей, институтов – Бауманского, например, - проводить тест на наркотики. Этим нарушаются права человека на какие-то действия: пить, курить и говорить мы можем свободно. Мне лично никто не гарантирует, что человек, стоящий с этим феном – который стрижет на улице гаишник, что он у него исправен, что он показывает именно мою скорость и прочее, прочее. Это спорный вопрос, понимаете. Какие у них приборы будут. И мне кажется, что этот спорный вопрос очень пролоббирован – то есть на незнание, или непонимание той обязанности, которую должен человек чувствовать по отношению к другим людям. Не только к водителям, к пешеходам, к самому себе, к семье, своим близким и родственникам. У нас на дорогах погибает в год 18 тысяч человек. Больше, чем за всю Афганскую войну – вы представляете.
А.М. У нас за год намного больше погибает – 30 с чем-то.
Мы говорим конкретно пьяных.
А.М. А, пьяных. Понятно.
Вот мое мнение.
А.М. Спасибо вам за мнение. Я могу сказать, что не только Николай говорит об этом. Вот в частности есть у нас такие люди, которые называют себя правозащитниками. И вот один из аргументов – вот эта коррупционная составляющая. Кстати, приводится причем пример. Некоторые инспекторы, я не знаю, откуда они это знают, могут использовать различные механики во время продува – ну так написано. Например, пропитанный спиртом ватный шарик между пальцев.
М.М. У инспектора?
А.М. Да. Не знаю, насколько это возможно вообще в принципе, но вот так. Мы хотели бы попросить человека, который в этом что-то понимает, желательно врача (Александр, если вы нас слышите), позвоните, объясните что такое "промилли" вот эти. У нас звонок.
ЗВОНОК
Это снова Евгений вас беспокоит. Это опять же коррупционная составляющая. Если не нарушать правила – то есть, это опять же, на себя внимание обратить, то не будут просто так останавливать, проверять на содержание алкоголя в крови. Так что, не нарушайте, ездите нормально.
А.М. А вы не в ГАИ работаете?
Нет, я просто читаю правила периодически, стараюсь их соблюдать. И с гаишниками спорю спокойненько, и частенько спокойно уезжаю.
А.М. Ну похвально, что я могу сказать. Спасибо за звонок. Ждем мы все таки звонка от медицинского работника, который нам расскажет про промилли. И вот мы сейчас во время рекламной паузы мы с Машей пытались эту тему дообсудить. И вопрос огромный: насколько вообще актуальна эта проблема, то что, у кого-то там это в крови вырабатывается. У кого-то с кваса эти промилли появляются. Насколько это вообще серьезно. Могут ли эти 0,3 промиллей появится именно с кваса или с кефира. Или это все-таки из области тоже таких досужих размышлений.
М.М. В любом случае факт: раньше нельзя было ничего, сейчас можно 0,3. Уже конкретные перемены. Вот интересно, к чему они приведут и мы пытаемся это от вас узнать и выяснить. Алло, здравствуйте.
ЗВОНОК
Еще раз здравствуйте. Это Александр.
А.М. Вы нас спасли. Рассказывайте.
Постараюсь. В чистом виде – в пересчете на чистый алкоголь, 1мл на литр крови.
А.М. Это промиллей?
Да. Так вот по поводу выдыхаемого воздуха – конечно же меньше. Потому что при испарении, вернее выделении алкоголя из организма идет через мочевыводящую систему, через дыхательную и так далее. Через пищеварительный тракт. Поэтому и содержание в выдыхаемом воздухе – 0,15.
А.М. Александр, вы-то вот что нам объясните. Вот эффект от бутылки пива и бутылки кваса – он же не может быть одинаковым.
Нет, не может быть, конечно. Потому что содержание алкоголя в бутылке пива гораздо выше. Если, конечно, это не безалкогольное пиво. Ну а квас – особенно домашнего приготовления, это не квас, а больше на бражку похоже.
М.М. Медовуха.
А.М. Нет, ну мы же говорим понятно о чем. Это немножко надутые вещи: что там кефира попили, и пьяные.
Я слышал, один из ваших радиослушателей говорил, что у некоторых вырабатывается алкоголь. Да на самом деле, 20 % организм энергетики – за счет алкоголя, или похожих на него составляющих. Но на самом деле, есть такие заболевания, но это очень большая редкость.
М.М. Это со справкой ездить что ли теперь, получается.
Ну, конечно же. Это особенность у человека. Дрожжевые грибки в желудке у человека и так далее. Но это редкость. Такое даже в законодательстве никто упоминать не стал.
М.М. Александр, нам еще сказали, что мы некорректно говорим: что 0,3 – это бутылка пива. Так действительно нельзя говорить?
На самом деле так нельзя говорить. Если, Маша, для вас бутылка пива – не смертельная, конечно, доза, но будет состояние опьянения. Вот я, например, вешу больше 100 кг , для меня эта бутылка пива будет вообще незаметной, что я ее выпил. То есть это зависит от веса.
М.М. А приборы будут показывать?
Конечно же. Это, грубо говоря, возьмите рюмку водки и растворите ее в трехлитровой банке воды или в десятилитровой банке воды.
А.М. Вот теперь понятный пример. Спасибо, Александр.
Мое отношение к этому категорически отрицательное. Нельзя быть человеку за рулем в состоянии опьянения – любого опьянения. Разве что, в состоянии любовного опьянения может быть - и то, совершают люди глупости всякие.
А.М. Александр – вы философ. Вы – романтик. Но мы, к сожалению, сегодня говорим о теме не романтической, мы сегодня говорим о питие за рулем. Так вот, мои подозрения Александр подтвердил.
М.М. Благодаря Александру, у меня в голове уже все четко выстроилось. Понятнее стало. В любом случае, я не пила и не собираюсь пить за рулем. Потому что, нет культуры у нас пития.
А.М. То есть, ты себе не доверяешь. После первой…
М.М. Я на самом деле не понимаю в чем смысл. Если я пью, я собираюсь провести хорошо вечер. А с одной бутылки пива, я хоть и буду пьяная, но…
А.М….но вечер хорошо не проведешь. Так вот, мои подозрения в начале программы Александр сейчас подтвердил. Вот эти все разговоры по поводу того, что организм вырабатывает, и кефир, и так далее – все это не совсем так, как хочется кому-то слышать. Так вот, все-таки пиво – это алкоголь. А квас – это не алкоголь, не может он 0,3 промиллей показывать. Звонок у нас.
М.М. Алло.
ЗВОНОК
Здравствуйте. По поводу потребления алкоголя.
М.М. А как вас зовут?
Меня Евгений зовут.
А.М. Почему вы вздохнули, перед тем как говорить начать? Тема такая?
А вот возмущение просто вызывает эта тема. Непонимание ее, вернее.
А.М. Объясняйте.
За рулем употреблять алкогольные напитки - вообще нельзя. Это однозначно, ясно и понятно и всем. Но почему-то некоторые это не делают. А вот эти нормы, которые сейчас ввели, они просто-напросто ввелись, чтобы законодательно закрепить порог, после которого наступает наказание. И вот эти вот 0,3 промиллей – это действительно безобидная доза. Возможно там квас, особенности организма, кефир и прочее. Но выше – уже однозначно. Если человек выпил бутылочку пива – за руль можно садиться минимум через три часа.
А.М. Вы тоже врач?
Нет, я не врач.
А.М. А откуда вы это знаете?
Других людей я частенько наблюдаю. Сам я никогда, за рулем очень много – с 69 года, ни разу, никогда не позволял себе этого делать. И другим никогда не советовал. И страшно возмущен, если такие люди вообще находятся. Я считаю, нужно лишать пожизненно. Если попался – все: общественный транспорт.
А.М. Твой удел – общественный транспорт на всю жизнь. Понятно.
Понимаете в чем дело. Была статистика, в прошлом году 2 с чем-то млн автомобилей по России прибыло. Две трети полных даунов.
А.М. А вы среди автомобилей или автомобилистов?
Вы только понаблюдайте, что на перекрестке творится. Если человек поворачивает налево из середины или с правого ряда – это тоже однозначно, нельзя ему садиться за руль.
А.М. Без пива даже нельзя.
Выпив стаканчик пива, или два – раскрепощен. Пиво, оно же вообще раскрепощает.
А.М. То он поперек начнет ездить.
А машин все больше и больше. Мы просто задохнемся в нашем городе красивом. Если через год-два власти ничего порядочного не придумают, на скутеры будем переходить – вот у вас передача была про скутеры. В общем, не потребляйте.
А.М. Спасибо за звонок. А вопрос-то в другом. Евгений, вот вы-то сможете объяснить, а для чего закон-то такой принимают? Ну, понятно, что это провоцирует.
Чтобы ограничить законодательно, чтобы наступил порог.
А.М. Так порог ноль был!
Прибор однозначно показал выше 0,3 промиллей – ты попал.
А.М. Подождите. Порог-то был вообще ноль, зачем его увеличивать?
Вот в том и дело, что человеческий организм – ноль промиллей в нем никогда не бывает. Всегда бывает выше. У кого 0,7, у кого 0,8, у кого 0,12.
А.М. Даже такое бывает?
До этого вам звонил Александр, он правильно говорил, что это индивидуальные особенности организма. А здесь четко закреплено.
А.М. То есть, вы не против 0,3, но вы категорически против пьянки за рулем.
Да. Средний человек 70 кг выпил бутылочку пива – не смеси порошка, спирта, воды, а обычного изготовленного пива. Вот три часа пройдет примерно, вот тогда норма алкоголя в крови подойдет к этой норме.
А.М. А сразу после бутылки будет выше.
Да. Даже возьмите дешевые китайские алкотестеры, мы просто пробовали – компания сядет, и после бутылки пива у каждого совершенно разные показатели. Если несколько раз у одного и того же человека – показывает одну цифру. Погрешности имеет, но более или менее точно.
А.М. Я, наверное, тоже на себе поэкспериментирую.
Зарубежом в кафе есть разные алкотестеры.
А.М. В кафе?
Да, то есть, там сидит человек, пиво пьет…
М.М. А как я напился?
А.М. Дунул и…
Да, он может подуть и посмотреть: мне уже хватит, допустим. Через час собираюсь ехать, мне хватит. Люди сами себя знают и ограничивают. Это культура поведения, у нас такой нет.
А.М. А я тогда предлагаю у нас в каждое кафе поставить по сотруднику ГИБДД, и чтобы он там тестеры продавал и сразу проверял.
Не надо. Внутренний контроль у человека должен быть.
М.М. Должен быть. Совершенно с этим согласна.
А.М. Пока его нет.
Только одна треть водителей способна контролировать себя, и свое поведение, и свою реакцию на дороге.
М.М. Я бы даже сказала не водителей – а людей вообще, в принципе. Водителей, не водителей.
Вы понимаете, это источник повышенной опасности.
А.М. Вот сидит Маша сейчас за столом, что-то говорит в эфир – но ты ж только моральную травму можешь кому-то нанести словом.
М.М. А ну да, согласна.
А.М. А вот за рулем – это немножко другая история. Спасибо огромное за звонок.
Ребят, ни в коем случае не употребляйте, не поддавайтесь вы на эти промилли, ведите трезвый образ жизни.
А. М. Маша точно не будет.
М.М. Я не пью, хватит уже из меня тут алкоголика делать. Спасибо большое, Евгений. Я просто сижу, вспоминаю элементарно свое состояние после бутылки пива. Я вообще считаю, что у любого человека после какого-то определенного количества алкоголя, наступает состояние чего – расслабленности, позитива…
А.М. Эйфории
М.М. Совершенно верно. И это уже не адекватное состояние.
А.М. На то и алкоголь. Ты вот выпила, полюбила весь мир, начинаешь всем дорогу уступать, начинаешь ехать потихонечку.
М.М. Неправда. Я могу включить музыку громко…
А.М. Значит, ты все-таки пьешь за рулем?
М.М. Да не пью я! Я тебе гипотетически представляю.
А.М. Ну ты так со знанием дела.
М.М. Вживаюсь в роль. Включаю громко музыку, к примеру. И автоматически увеличиваю скорость. Как я могу себе представить.
А.М. Даже музыка провоцирует на разное поведение за рулем. Звонков у нас нет, видимо, все высказались.
М.М. Какое интересное сообщение: "Пусть пьют. Пробок меньше будет". Каких пробок вы имеете в виду? Пробок будет больше.
А.М. Мы ждем более серьезных, осмысленных звонков и сообщений. А я хочу немножко подытожить то, о чем мы сегодня говорили. Так вот, что меня порадовало и совпало с моим мнением 100 процентов – это то, что введение вот этих 0,3 промиллей – нельзя это делать. Хотя за разговорами, мы все таки выяснили, что 0,3 промиллей – это как раз то, что позволяет отсечь то, что не связано со спиртным. То есть это квасы, организмы и так далее. Но пить за рулем, все, кто нам позвонил, сказали категорично нельзя. Это радует. И еще один нюанс в этом разговоре, который меня порадовал. Все так или иначе говорили о коррупционной составляющей. Практически все говорили. Так вот в данном случае, я хотел бы сказать, что к моему сожалению, все законы, которые принимаются, - последнее время очень активно в России, как мне кажется очень однонаправлены. Все они не то чтобы против, но в финале получается, что против водителей. Вот смотрите. Есть вот проблема там безопасности дорожного движения – это комплексная проблема, да? Она включает в себя и поведение водителей на дорогах, и количество транспорта, и состояние дорог и то, как, в конце концов, ведет себя ГАИ. Правильно? И вот если бы подход был следующим: мы повышаем штрафы хоть там в пять раз больше, но при этом мы столько-то столько-то денег выделяем на дороги, принимаем программу такую-то по ремонту дорог. Не просто там одну улицу сделаем, а глобальную какую-то общероссийскую программу – как у нас сейчас национальные проекты. А с другой стороны – со стороны ГАИ, если бы этого не было – никто и не говорил бы про это. Всегда по любой проблеме про ГАИ говорят, что взятки берут. Я не знаю, насколько эта проблема глобальна, но она очевидно есть. И вот если бы нам говорил, что, ребят, штрафы в пять раз поднимаем, при этом в ГАИ создаем антикоррупционную службу, которая будет перед общественностью с такой-то периодичностью отчитываться и рассказывать. А в данном случае, мне кажется, тоже будет происходить подобное. Появятся эти алкотестеры, а многие правозащитники, там движение автомобилистов в России, они говорят все одно и тоже: еще один повод для убеждения дать взятку. Они тоже немножко однонаправлены: у них всегда ГАИ плохое. Поэтому здесь ситуация понятна, палка о двух концах. С одной стороны, ГАИ вроде как плохое. Хотя я, например, не давал ни разу взятку. Никогда я не давал взятку ГАИ. Было два-три случая за все время, пока я за рулем, когда мне так мягко намекали на это. Но я никогда этого не делал, поэтому с моей стороны сказать, что все гаишники плохие – искренне не могу этого сказать. Опять же, не все водители, видимо, хорошие, есть, которые пьют за рулем. Меня поразила общая статистика после введения новых правил, более жестких штафов и т.д.: количество ДТП, нарушений на дорогах резко снижается. Это статистика. Но при этом количество вылова пьяных за рулем – практически нет. Да, оно меньше становится. Но не в тех пропорциях, как другие правонарушения. Поразительно. И вот сейчас этот закон, как мне кажется, все-таки немножко провоцирующий. Вообще нельзя было пить в принципе, а сейчас 0,3 промиллей. И вот это невольное сравнение с бутылочкой пива – я понимаю, что оно некорректно, но оно есть. От этого некуда деться и никто не будет никогда говорить, что бутылка кефира - это 0,3 промиллей. Конечно же нет, конечно же речь идет о том, что с 1 июля начнутся эксперименты на предмет того, что выпью я сейчас бутылочку пива и что будет. А остановится ли на бутылочке пива – это уже вопрос второй.
М.М. Но это поживем-увидим. Непосредственно, с 1 июля.
А.М. Спасибо всем, кто сегодня звонил. Мне сегодня очень понравилась программа, были содержательные, именно с позицией звонки. Совпадала она с нашей или нет – не важно. Были именно такие содержательные, серьезные звонки. Спасибо всем, кто звонил и удачи на дорогах.
Самое важное - в нашем Telegram-канале
