Эфир 11.06.08, время 9.00-10.00. В студии ведущие Александр Михельсон (А.М.) и Мария Макарова (М.М.).
А.М. Сегодня мы снова будем говорить о путешествиях.
М.М. Почему они тебя так затронули?
А.М. Чисто практическая проблема: хочу куда-то поехать, но не знаю куда. В прошлой программе мне достаточно много насоветовали. Много людей звонили, видимо, не только меня это интересует. Чтобы немного рассказать о тебе…
М.М. У меня тоже проблема – я тоже не знаю куда поехать.
А.М. …и для тех, кто тоже еще определяется, хочу немного еще рассказать о том, что мне посоветовали в прошедшей программе. Итак. Мне посоветовали… река. Мы вообще сначала долго-долго говорили, я думал, что это озеро, потом все таки в финале, человек, которой рассказывал, сказал, что это река, это водохранилище недалеко от "Бирюзовой Катуни". Называется эта река или водохранилище Балдырган.
М.М. В первый раз слышу, кстати.
А.М. Я тоже в первый раз слышал. Где отличная рыбалка и цивилизация эти места еще не затронула.
М.М. А водохранилище – это естественное или искусственное?
А.М. Искусственное. Это когда течет речка, а потом ее с какой-то целью…
М.М. Раскапывают еще больше?
А.М. …перегораживают и она разливается перед плотиной. А из плотины выливается еще маленькая.
М.М. Там может быть отличная рыбалка.
А.М. Конечно. Обское водохранилище – это ведь тоже искусственное. Там раньше были заливные луга.
М.М. Максимальная рыбалка у меня в жизни была на речке Песчанке, в четыре часа утра с дедом, с отцом. Было замечательно, даже что-то ловила. Поэтому специалист в этом вопросе.
А.М. Поэтому тебе стоит съездить. Что еще нам посоветовали. Говорили мы о Завьялово. Вообще, начало-то было положено моим заявлением, что меня пригласили в Завьялово – на эти соленые озера. После чего тут же был звонок, что ни в коем случае, потому что там уже затоптано сильно, много там народу и т.д. и не стоит ехать. И как альтернативу предложили село Гуселетово, Романовский район, где такие же грязи, где такие же озера и вроде как более цивилизованно. Не знаю, у нас есть звонок.
М.М. Я в шоке, потому что я все это слышу в первый раз. Живу в Алтайском крае, мне уже стыдно. Алло, здравствуйте.
ЗВОНОК
Здравствуйте, уважаемые ведущие и гости столицы. Вы предлагали в прошлый раз вам рассказать о маршрутах движения, кто-то рассказывал про плато Укок.
А.М. Да, вот я не договорил до него. Слушаем.
Понятно, что о живописности природы Горного Алтая говорить не нужно. Но если двигаться по Чуйскому тракту после Семинского перевала, там есть масса мест, где можно просто остановиться на пикник, на отдых, в том числе на оборудованный туалет. Дальше там места боевой славы во времена установления советской власти – тоже там есть где отдохнуть, и ключи разные.
А.М. Где это? Места боевой славы.
Это практически триста км не доезжая Ташанты, там у нас есть село, я вот сейчас не помню названия, но мимо него никак не свернешь. Можно прям до самой Ташанты доезжать, и там даже на Монголию в бинокль посмотреть. Причем, выезд в Монголию просто по российскому паспорту. Там выдается виза, спокойно переезжаешь и можете в течение трех дней устраивать шоу по Монголии. А какая там рыба в этой Монголии!
А.М. Про Монголию будет отдельная программа, потому что это мечта моя туда съездить.
Когда свернете на плато Укок, фактически получается, там с Кош-Агача конный маршрут, и на верблюдах устраивают экскурсии.
А.М. Даже на верблюдах?
Да. Можно, конечно, и на машине. Но на "Жигулях" там делать нечего. Потому что там камушки…
М.М. А на чем там делать есть что, скажите, пожалуйста? На чем туда можно ехать?
Ехать можно на любом автомобиле…
М.М. На котором не жалко?
…у которого высота днища от асфальта см 20-25.
А.М. Вы, пожалуйста, не вешайте трубочку. Хочу пояснить тем, кто нас, возможно, не слышал в прошлый раз – возможно, такие есть, речь шла о плато Укок. Это плато уникальное, которое по одной версии создано марсианами. Очень интересно. Я там не был, к сожалению. И самая главная проблема, что есть информация, что через лет пять пейзаж там изменится. Потому что там тянут ветку газопровода в Китай. Для всех однозначное пожелание побывать там в ближайшее время, чтобы успеть увидеть эту красоту.
М.М. Пообщаться с марсианами.
А.М. И мы продолжаем. Слушаем вас дальше.
Что касается плато Укок. Причем там недалеко от этого плато Укок до подножия Белухи. То есть, фактически в бинокль Белуху уже видно.
А.М. У меня к вам вопрос. На это плато можно на машине доехать?
Туда очень легко доехать. До самого плато на любом автомобиле и, так скажем, любой проходимости. А на плато либо верхом на верблюдах, лошадях, либо уже ехать как минимум на "Ниве". Потому что там существуют неровности в виде огромных глыб и достаточно часто усеянных. Поэтому в некоторых местах проще, скажем так, проехать по глыбам, чем объезжать эти места – крюк будет неимоверный. И самое главное, нужно, конечно, тепло одеваться, потому что перепад температур составляет тридцать градусов.
А.М. Да вы что! Тридцать градусов?!
М.М. Как в пустыне.
Тридцать градусов. То есть, днем там температура доходит до плюс двадцати, а ночью температура доходит до минус десяти-пятнадцати.
А.М. А еще вопрос: от Барнаула, потому что мы-то в Барнауле находимся и меряем все расстояния от Барнаула – столица мира, центр Земли…
Если от нулевого км считать ровно до поворота с трассы до плато Укок получается 720 км. Два дня с остановкой это преодолевается практически незаметно. А если ехать один день, то в два шофера – спокойно. Причем, могу сказать так. Если по расходу бензина, то ехать на автомобиле седане – любом, иномарка или отечественный седан, фактически получается так, что туда-обратно укладывается в полтора бака.
А.М. Очень терпимо. Еще вопрос. А вот эта информация по поводу того, что там будет газопровод…
Это точная информация, потому что уже утверждена она. Кстати говоря, представители активистов за сохранение уникальной природы плато Укок в Горном Алтае просто уже повесили руки. Потому что бороться с государством, с их мнением по прокладке газопровода через Укок – уже бесполезно. Потому что газ-то уже дошел до Горноалтайска. Предлагали там третью страну – через Монголию тащить в Китай. Но как говорится, монголам бы хорошо, но это существенно удлиняет ветку газопровода, поэтому отказался "Газпром" от этого мероприятия.
А.М. Ну это и деньги и политика. Вдруг монголы суверенными резко станут, как Украина. Понятно.
Вряд ли монголы станут суверенными в ближайшие сто лет. Они без России вряд ли куда двинутся.
М.М. Им по-моему двигаться никуда не надо.
До плато Укок можно еще добраться через Усть-Кан и Усть-Сему.
А.М. А как лучше?
И так, и так. Одинаково. А если хочется приключений, то лучше, конечно, ехать делать крюк через Усть-Кан. Потому что там еще после землетрясений еще дорогу не восстановили, там конный маршрут будет км триста. Это гораздо приятнее…
М.М. Конный маршрут триста км?!
Ну вы считайте, надо спуститься с холмика, подняться на холмик – так много раз.
М.М. Ничего себе.
А.М. Кто-то любит и так.
Туристов, кстати, в той стороне очень много.
А.М. Я знаю людей, которые по неделе ходят на какие-то озера и т.д.
И если повернуть с Чуйского тракта направо, на развилке, не доезжая Ангудая, то там открывается – знаете, самые лучшие мультики Диснея, - ты выходишь из-за горы и тебе открывается долина. Так вот там впечатление такое же: будто в мультфильм попал или в сказку. Долина, которая тянется между ущельями практически до конечного маршрута – настолько приятно смотреть, настолько чудеса! Куда там попала Швейцария и все остальные. Это единственное, что нужно в ближайшие пять лет посещать – Горный Алтай и все.
А.М. Пока вы на связи, у меня уже корыстный интерес: позвоните, пожалуйста, по этому же телефону после программы? Хочу я с вами еще пообщаться. Огромное спасибо. И, кстати, по поводу того, что нужно посещать Алтайский край. Я, готовясь к этой программе, зашел в Интернет на официальный сайт Алтайского края. Я могу сказать, что там количество информации удручающе мало. Практически ее нет. В поисковиках – сплошная реклама, на нашем региональном алтайском сайте такой мини-список всей известной уже информации. То есть, туристические районы Алтайского края. А мы между тем, развиваем туризм. Зря ты сейчас удивляешься, сколько оказывается мест. Так вот, я даже эти места, где сам был, столько узнаю интересного и нового.
М.М. Самое дальнее, ты до куда доезжал?
А.М. Ангудай. Это еще по студенчеству, и, честно говоря, на автобусе, и не понимал вообще куда я ехал. Знал бы, что там будет – не поехал. Я не особый такой путешественник. Меня интересует больше автомобильное путешествие и экспромт, куда можно доехать. Хотя, огромный интерес, особенно после этого рассказа – давно и многие говорили, что стоит ехать далеко – км семьсот – восемьсот. Там уже совсем другой Горный Алтай.
М.М. Если ты поедешь, будешь с собой брать семью. Или нет?
А.М. По ситуации. Но, наверное, да. Ты провокационные вопросы задаешь.
М.М. Почему? Извините.
А.М. Ответ: буду. Еще одно место, так плавно ухожу от темы – озеро Савушки. На котором я тоже был, которым жутко восхищался. Мы достаточно долго в прошлой программе про эти Савушки говорили. Навыяснял еще информации. Оказывается, попытались поискать информации в интернете, опять же полный ноль и, уже через знакомых, мне сказали следующее: что там как не было никакой туристической инфраструктуры по большому счету, так ее и нет. Хотя, удивительно. Озеро, правда, уникальное.
М.М. Там купаться можно?
А.М. Нужно! Там очень теплая вода. Это, по сути, в гранитной такой чаще это озеро лежит. Колывань которое. Космический пейзаж. Знаешь, гальки – блинчики которыми пускают по воде, только по десять тонн каждая. Вот они друг на друге лежат. Правда, уникальная штука там еще водится. Сейчас я договорю, и про озеро это скажу. Так вот, для тех, кто все-таки соберется после моих рассказов увлеченных, я туда обязательно поеду в ближайшее время.
М.М. У меня тоже такие чувства уже закрались…
А.М. Так вот, появились две новые гостиницы – в Змеиногорске, это рядом, в тридцати км. Вообще, это озеро Савушки называется Колыванское. А Савушки – это деревня, которая рядом.
М.М. Со Змеиногорском.
А.М. Да. Я говорю, что озеро правильно называется не Савушки, а Колыванское. Так вот, тридцать км до Змеиногорска, а там две гостиницы. Как мне сказали, одна хорошая, а другая плохая. Я спрашиваю: "А какая?". Мне говорят: "Я не знаю. Но точно знаю, был в одной – там классно, в другой – как-то не очень". Поэтому, если будете вдруг останавливаться там, учитывайте, что одна хорошая, а одна не очень.
М.М.Нам в ICQ Саша пишет: "Здравствуйте. Хорошо бы посоветоваться еще с метеоцентром где солнце, и тепло отдыхать будет". Но мне кажется, это не для нашего Алтайского края.
А.М. Причем, Саша пишет "Сдравствуйте", а не "здравствуйте".
М.М. В "аське" можно все.
А.М. Понятно. Спасибо, Саша. Наверное, это надо зайти опять-таки в интернет, посмотреть погоду.
М.М. Если хочется тепла и солнца, это нужно ехать, грубо говоря, что там у нас…
А.М. В Бишкек.
М.М. В Турцию. Потому что у нас вот, слушатель звонил, такие перепады. У нас такой климат – резко-континентальный.
А.М. Что касается климата опять же, еще одна уникальная зона в Алтайском крае, в Горном – это район села Чемал. Как мне рассказали, там какая-то уникальная природная зона и там средние температуры не опускаются зимой меньше минус десяти градусов. При этом, может быть совсем рядом минус двадцать пять. Там еще толи в дореволюционные, толи в постреволюционные времена строили какой-то специальный санаторий для больных туберкулезом. И говорят, что там настолько уникальный климат особенно для таких людей. И сама природа уникальная. Там я был. У нас есть звонок.
ЗВОНОК
М.М. Алло, здравствуйте.
Здравствуйте. Меня зовут Евгений. Я так понял, эта передача про туризм.
А.М. Про автопутешествия.
Пожелать бы нашим господам-олигофренам, которые выезжают на природу. Вот я с семьей уже очень много лет езжу отдыхать дикарями, туристами. А последние пять лет – невозможно просто.
А.М. Невозможно что?
Невозможно ездить. Стараешься уехать как можно дальше, чтобы как можно меньше было людей. Или хотя бы были люди рядом, понимающие что-то в автотуризме. Это выражается в том, что люди, проехав такое расстояние, первым делом открывают двери и включают свою стерео-систему на полную мощность.
А.М. Ну они же денег за нее отдали немереных.
Спрашиваешь их: "Ребят, вы откуда?". Из Новосибирска там, очень многие из Барнаула. Ну что же вы в такую даль ехали музыку слушать. Вы ведь ехали сюда, чтобы отдыхать, слушать природу, общаться с природой. Птичек, шум реки, шелест гор. В Горном места для отдыха не очень отдалены друг от друга и очень обидно, когда выезжаешь слушать эту музыку.
А.М. Я могу сказать, что я с вами согласен. Если к ним подходить с битой или топором, говорить: "Ребят, что ж вы приехали в Горный музыку слушать?", может быть, они и выключать ее будут. А вообще, отдыхают люди по-разному. Для кого-то это, наверное, отдых. Представляете, молодые парни поставили эту стерео-систему, последние деньги отдали. Как же ее не послушать, ну что вы...
Нет, это все зависит от количества извилин в голове. И когда подходишь, поговоришь по-нормальному, объяснишь по-человечески: "А, да, верно". Я думаю, нужно как можно чаще напоминать. Если вы поехали на природу, чувствуйте эту природу…
А.М. Согласен с вами. Вот в данном случае полностью с вами согласен. Спасибо. Давайте правда, наверное, про это напоминать. Я еще хочу напомнить, что желательно убирать после себя. Вот мы программу "Тест-Драйв" снимаем в окрестностях города и поражаемся просто. Выезжаем два метра от города, вот куда бы ни свернул, такое количество мусора! Просто дикое количество мусора. Просто поражаемся. В черте города, чуть дальше. С каждым годом все дальше и дальше этот мусор. Куда бы ни отъехали, - мусор, мусор, банки, разбитые бутылки. Ужас. Помните, была реклама: "Не надо мусорить". Ну, а по поводу музыки в Горном, ну наверное, ее все-таки надо слушать, но не мешая другим. И еще, мне тут перед началом программы сказали: "Слушай, а вот нам кто-то сказал, что закрыли Катунский мост в районе озера Ая. Правда или нет? Если кто-то знает эту информацию, позвоните, пожалуйста, скажите, правда, это или нет.
М.М. У нас есть звонок. Алло, здравствуйте.
ЗВОНОК
Здравствуйте. Зовут меня Евгений. Я занимаюсь профессионально туризмом. Вожу туристов в Монголию. Называть фирму я не буду, потому что неприлично.
М.М. Конечно. Мы вам счет потом вышлем.
Я по Чуйскому тракту езжу в год по сотне раз. Места, конечно, великолепные. Но сейчас все укромные, хорошие места также загажены. Турист стал добираться совсем далеко.
А.М. Вот турист. Как клоп. Не вытравишь.
Второе. Вы сказали в эфире, что можно поехать в Монголию с российским паспортом. Совершенно верно. Это так можно сделать, но далеко ли вы уедете – непонятно. Система такая пока не работает.
М.М. Поясните.
То есть, службу создали в Монголии, но там требуются еще дополнительные бумаги.
А.М. Службу создали, но монголы об этом не знают, видимо.
Дело в том, что и нас они не оповещают. Там требуется приглашение. То есть, по российскому паспорту туда ехать – это развернуться и ехать домой. Поэтому не нужно на это рассчитывать.
М.М. А нужно что?
Все-таки визу. Для гарантии заранее нужно ее делать. Еще, идеальный вариант для путешествия, это на автомобиле доехать до Акташа и уйти налево к Чулышману. Посмотреть каньон знаменитый, посмотреть Телецкое озеро.
А.М. Поподробнее…
До Акташа вы понимаете как ехать.
А.М. Не совсем, но название понятное. Евгений, мы договорились так. У нас нулевая точка, нулевой км – город Барнаул. Давайте называть людям расстояние, о чем сейчас речь идет.
Примерно км 600 от Барнаула. От Акташа ушел налево на Улаган. Там км 80. Дорога хорошая. Дальше она терпимая, но проехать можно на любой машине. И вы выходите на речку Чулышман.
М.М. Это все можно на автомобиле?
Да.
А.М. И в чем прелесть этого Чулышмана?
Там народу гораздо меньше, чем на Чуйском тракте. И вы увидите великолепные места, курганы, Чулышманский каньон, реку Чулышман и Телецкое озеро с другой стороны.
А.М. А, вот где это. Понял. Сдаете вы места-то… Сейчас там тоже много туристов станет.
Хочется поделиться.
А.М. Спасибо. Я шучу, конечно.
М.М. Спасибо, большое за звонок.
А.М. Спасибо. Видите, сколько оказывается мест интересных. А я вот все-таки еще про Савушки два слова хочу сказать. Так вот что говорят о Савушках. Оказывается, что там тоже уникальная природная зона. И небо там, это я тоже видел, настолько чистое и прозрачное, что количества звезд какое-то нереальное. Так вот специалисты называют это явление "минимум дрожание атмосферы".
М.М. Очень красиво и поэтично.
А.М. Красиво. И кстати именно поэтому в этом месте Роскосмос поставил этот оптико-лазерный центр – такую большую штуку с телескопами как раз на этом озере. Именно из-за минимума дрожания атмосферы. У нас звонок еще есть.
М.М. Меня небо просто гипнотизирует.
А.М. Мужайся.
М.М. Алло, здравствуйте.
ЗВОНОК
Здравствуйте, Александр и Наталья.
М.М. Мария, но ладно.
Меня Дмитрий зовут. Звонил я вам и говорил про водохранилище. Не собрались?
А.М. Вдруг еще кто-то предложит что-то интересное.
Что касается Савушек, просто я хорошо знаю этот район, если его объехать со стороны бывшего пионер-лагеря, там будут две скалы.
А.М. Где слон? Был я там.
Там еще есть каменные ванны чуть дальше.
А.М. Да. Видел. Супер, кстати. Кто не был там, у меня фотография есть – реальный слон. Как будто специально сделанный.
А вы знаете, что напротив ветром выдутые скалы? Там раньше на них скала висела и ее еще в тридцатые годы уронили.
А.М. Видимо, выпили крепко, что уронили.
Нет, просто посчитали, что это опасно.
А.М. Специально уронили?
Да-да, специально. Можете еще съездить на Белое озеро. Это 8 марта, там гора Синюха, есть подъем на эту гору. На середине подъема будет родничок очень хороший, священный. На верх подниметесь, там будут такие чаши и в них вода. И не высыхает никогда.
А.М. Красиво.
Красиво и удобно. Рядом озеро. Можно искупаться, галька меленькая.
А.М. А вода?
Вода градусов семнадцать-двадцать.
А.М. Но не как в Катуни?
Нет, конечно. Там нормально купаются люди, и мы купались, всегда останавливались. Там рядом есть дорога и если туда дальше проехать, там снимались некоторые фильмы.
А.М. Какие? "Терминатор"?
"Хозяин тайги".
А.М. Известный фильм, хороший, кстати. Вот, оказывается, Алтай-то наш как богат!
М.М. А мне вот интересно, Дмитрий. Вы, может, мне подскажете. А вот с детьми куда-нибудь, чтобы и комфортно было и, например, чтобы место лечебное было и можно было покупаться.
Смотря что вы хотите подлечить.
А.М. Ты и полечиться, и с детьми, и покупаться.
Там же и базы есть – такие домики сколоченные. И тут же можно провести экскурсию, показать тот же подъем. Довольно тяжкий подъем, идти пешком приходится. Но где-то на середине открывается второе дыхание, и поднимаются люди нормально.
А.М. Не у всех, наверное, открывается. У кого нет, те падают там.
Водичка холодненькая. Сядете, попьете, умоетесь.
А.М. Дмитрий. А с практической точки зрения – как это далеко, какая там дорога.
Курья – двести км, от Курьи до 8 марта – это еще км восемьдесят. Дорога нормальная, на всем можно проехать. Есть еще одно красивое место, но это уже в Краснощековском районе. Деревня Усть-Пустынка. Там есть скалы известняковые, называются монастыри.
М.М. Почему?
Ну у них такая форма типа монастыря. В одну из скал дверь железную поставили, но в принципе там можно в сельсовете взять ключик…
А.М. Дверь в скалу?
Пройдете в пещеру, пройдете метров восемьсот и наткнетесь на подземное озеро.
А.М. Обалдеть.
А на другой стороне будут шахты Демидовские.
А.М. С приведениями….
Ну не знаю, если найдете приведения, может, они и будут там. Но там действительно, хорошие шахты, можно посмотреть, только аккуратно.
А.М. Почему?
Все-таки своды старые, подпорочки такие стоят. Не дай бог привалит.
А.М. Еще вопрос. Вы кстати, по поводу моста закрытого в районе озера Ая ничего не слышали? Мне утром об этом сказали. Меня очень это заинтересовало. Звоните, кто знает. Есть у вас еще какие-то места уникальные? Не у вас в смысле, а куда поехать.
Их очень много.
А.М. Спасибо вам большое, я так понял, вы увлекаетесь.
М.М. Я по поводу приведений вспомнила как мы в студенчестве, на Денисовых пещерах во время практики – у нас там раскопки были. Подвыпившие студенты искали усиленно в пещере Белую Даму.
А.М. Нашли?
М.М. Слава богу, не нашли.
А.М. А с какой целью искали?
М.М. Ну просто, не знаешь чтоли? Легенда…
А.М. Пока звонка нет, я быстренько попытаюсь сказать. Значит, Алтай. Что такое Алтай. Я вот все никак не могу узнать, что такое Барнаул – этимологию слова. Почему называется так.
М.М. Аул.
А.М. Ну это современная версия. А вот Алтай в переводе с тюркских языков означает "золотой".
М.М. Это я знаю.
А.М. А я не знал. Только сегодня узнал. А вот на официальном сайте Алтайского края, в разделе туризм, я просто перечислю, чтобы люди понимали куда официально можно поехать. Здесь речь идет о степном Алтае, это Кулундинская степь. Есть, кстати, Кулундинское озеро, о котором нам еще никто ничего не сказал, которое называется Алтайское море. Самое крупное на Алтае озеро. Площадь акватории 728 кв.км.
М.М. А там подлечиться можно?
А.М. Ммм… Вот дальше, озеро неглубокое в среднем 2,5 – 3 метра, вода слабо-соленая и очень теплая. Вокруг типичный степной пейзаж, очень удобно ездить с детьми. Потому что мелководье.
М.М. Как называется?
А.М. Я тебе бумажечку отдам. Кулундинское озеро. Дальше, что советует официальный сайт: Боровые озера в Касмалинском ленточном бору. Лежит россыпь соленых, горьких и пресных водоемов, самых разных размеров и форм. Называются Боровые озера. Самое крупное из них – Малиновое, названное из-за малинового оттенка воды.
М.М. Ух ты…
А.М. Представляете, чего только нет.
М.М. Надо брать фотоаппарат и выезжать. Надо, конечно, маршрут расписать весь. Уже очень охота.
А.М. Про Горную Колывань здесь тоже достаточно много на сайте есть, но мы про нее уже так много поговорили, что опустим. У нас есть звонок.
ЗВОНОК
Александр, Наталья, это опять Дмитрий.
М.М. Мария, но ладно.
Я хотел уточнить, что рядом с Синюхой, если с другой стороны заезжать, там будет указатель на озеро Маховое. То самое, панно которого сейчас висит в театре Драмы.
А.М. Панно в смысле изображение?
Да, изображение озера. Изготовлено на Колыванском заводе, вы его тоже можете посетить. Там есть экскурсии. Все рядом, все интересно, все можно посмотреть.
А.М. А я как один из крупнейших специалистов по автопутешествиям, могу сказать, гора Синюха – высота 1 км 210 м, восхождение на Синюху является своеобразным ритуалом для гостей Горной Колывани. Советую.
А там есть два подъема. Есть со стороны 8 марта, и со стороны озера Маховое.
А.М. Высота-то горы не меняется от этого.
Там меняется трудность подъема.
А.М. И с какой стороны легче?
Легче со стороны 8 марта.
А.М. Понятно. Тут нет нюансов этих…
А их и не должно быть. Это знают только те, кто это делал.
А.М. Опытным методом, да? Спасибо большое. Еще одна прелесть – в Горном нет комаров. После прошлого года, когда комары просто сжирали, только стоило куда-то выйти. А там комаров нет – это же тоже супер.
М.М. Вспомнила, как в пионерском лагере мы дихлофосом комаров обрызгивли. Лучше было дышать дихлофосом, чем есть комаров.
А.М. Мутаций не было никаких? А еще, кстати, в Горном есть страусиная ферма в районе озера Ая. Я туда дважды уже детей возил. Тоже уникальная штука. У нас звонок. Слушаем, здравствуйте.
ЗВОНОК
Здравствуйте, Александр, Мария. Это говорит Виктор Агафонов. Я вас слушаю про Савушки, потом Колывань. А вот от 8 марта влево в тупик есть Бугрышиха – такое селение. Там когда-то еще в демидовские времена, ну в общем, сельским хозяйством занимались, деревня снабжала картошкой – ну все, что с огорода. Там горная речка Белая и гора метров 800.
А.М. В чем прелесть этого места? Кроме названия?
Горная речка и гора. Как в Горном Алтае. Не надо ехать туда, где Горно-алтайск. Можно с этой стороны подъехать. Прекрасное место. А вообще, если тур сделать такой – Маша хотела подлечиться, из Барнаула в Завьялово, Гуселетово, потом Кулунда – про которое вы озеро говорили, Савушки, потом Колывань, потом Краснощеково, Белокуриха, Чемал, потом с Чемала в Бийск, из Бийска опять в Барнаул. Можно круг сделать км около двух тысяч.
А.М. И желательно на велосипеде уже.
М.М. Тур-панацея называется.
А.М. Вот Машу я и хочу отправить на велосипеде две тысячи.
На велосипеде вот, Юра Иванов – я не знаю, знаете вы такую фамилию или нет, он по горам лазил, вот он на велосипеде, человек десять там по такому маршруту.
М.М. Спасибо вам, Виктор большое. Я все-таки пас.
А.М. Ты че, не поедешь на велосипеде? Мы еще одну программу сделаем и убедим тебя. Я буквально вот обмолвился про Монголию…
М.М. Да, у нас с Эрастом Петровичем переписка.
А.М. Да не только с Эрастом. Так вот в прошлом году мы планировали сделать автопробег в Монголию, но по определенным причинам это не получилось. Но идея осталась. Вот в последнем тест-драйве мы писали как раз про путешествия по Монголии. И вот все, кто рассказывает про Монголию – в полном восторге, кто там был. И не был.
М.М. У Эраста Петровича тоже мечта.
А.М. Эраст Петрович, звоните. Как у нас будет все более или менее понятно с этой поездкой, с этой экспедицией, я этому программу все-таки посвящу отдельную. Потому что я думаю, что столько народу будет звонить.
М.М. Это твои какие-то дальние планы?
А.М. Да почему, нет. Мы в прошлом году фактически мы сделали уже все визы, паспорта, но там сорвалось по форс-мажорным обстоятельствам.
М.М. А визу нормально дают? Не как в Германию, например?
А.М. Нет, два дня там ночевать не надо. Нормально там все дают, делают. Причем делают все достаточно быстро и через агентства туристические сделать. Времени, к сожалению, опять нам не хватает.
М.М. Как всегда.
А.М. Поэтому спасибо всем. Я честно, по результатам двух программ так и не решил куда ехать.
М.М. Я вообще запуталась, узнала много интересного.
А.М. Да, сейчас буду соображать, потом отчитаюсь. Спасибо всем, кто звонил. Удачи на дорогах.
