Политика

«Заграница нам не поможет». Мария Бутина о новой холодной войне, политзаключенных и несуществующей демократии

Член Общественной палаты РФ и уроженка Барнаула Мария Бутина встретилась 24 февраля с алтайскими студентами в рамках проекта дискуссионных клубов «Диалог на равных». Общественница ответила на вопросы о своем аресте и заключении в США, рассказала о новой книге «Тюремный дневник» и поразмышляла о политике, демократии и информационных войнах. Altapress.ru публикует избранные цитаты.

Мария Бутина.
Мария Бутина.
www.facebook.com/mvbutina

О России

— Мои взгляды на страну стали намного лучше, после того, что со мной произошло. Я не ожидала, что каждый человек настолько важен в нашей стране. Разумеется, я ждала поддержки семьи, но когда за тебя вступается МИД, президент…

Оказалось, что достаточно российского паспорта для того, чтобы приходили консулы и боролись за то, чтобы мне выдали одеяло, лекарства. Могли ведь просто посмотреть, жива ли я. Мое мнение о стране сложилось из огромного чувства благодарности. Все, что я сейчас делаю — помогаю другим людям, которые оказались в той же ситуации.

О работе в Общественной палате и правозащитной деятельности

— В Общественной палате мы проводим экспертизы, «нулевые» чтения законопроектов. Из тех где я принимала участие, — изменение закона об иноагентах-физлицах.

Мария Бутина
опубликовано на странице Марии Бутиной в facebook.com

Правозащитникам удалось вернуть в январе Михаила Ивкина, футбольного болельщика, который 3 года сидел во Франции в совершенно ужасных условиях. Это о беспорядках фанатов в Марселе в 2016 году, где участвовали все, но сидели только наши. Ивкина не хотели депортировать. К счастью, удалось оказать давление на французские власти.

Также мы спасли Олесю Красилову — испанцы обвиняли ее в краже данных американского правительства — бред какой-то.

Об аресте и информационной политике

— 15 июля должна была произойти первая встреча Дональда Трампа с Владимиром Путиным. Если встречу отменить нельзя — надо всячески испортить переговоры, чтобы стороны ни о чем не договорились. Пошла отработанная схема.

Отовсюду начались возгласы: «Зачем встречаться с врагом! Кибератака на выборах!». Ровно в день встречи происходит мой арест — случайность? Переговоры «мир-дружба-жвачка» начинаются с ареста гражданки РФ. Пока они идут, меня швыряют в карцер, будят каждые 15 минут, применяют пытки — зачем? Чтобы я вышла и сказала: «Я шпион, остаюсь в Америке». И тогда бы отношения стран мгновенно испортились, а Трамп остался в дураках.

Мария Бутина.
Facebook.

Дальше — больше, сняли фильм «Красный воробей» про кремлевских секс-агентов — чистый вымысел. Поставили на меня это клеймо и развили информационный скандал — есть неугодный политик, а они ему — черную метку «Он с Бутиной встречался».

Об избирательном правосудии

— Меня обвиняли в «сговоре в попытке действовать как иноагент в пользу России без регистрации». Это означает, что я вознамерилась действовать в сговоре как иноагент без бумажки, которую нужно заполнить в течении 48 часов.

Я признала себя виновной в сговоре — других фигурантов в этом деле нет, объявление предъявлено исключительно мне и никто больше не был привлечен к ответственности.

Согласно делу, я сама с собой сговорилась, что буду иноагентом. По американским законам, не нужно брать денег или заниматься политической деятельностью. Чтобы быть иноагентом, достаточно быть иностранцем и в США выполнять просьбу лица, находящегося за пределами Штатов.

Белый дом, США.
CC0

Если американец, проживающий в Канаде, звонит мне и говорит: «Мария, мы сабантуй планируем, сходи в магазин и купи 4 ящика водки, 3 ящика мандаринов, а соленой рыбой закусим», то я иноагент. Закон 9.51. «О деятельности иноагентов без регистрации» написан таким способом, чтобы можно было привлечь, кого угодно.

Избирательное правосудие — привлекают тех и тогда, когда это нужно. Можно было прописать закон, что небо — зеленое. И каждый, кто скажет, что оно голубое — преступник.

О книге «Тюремный дневник»

— Книга рассказывает о том, что происходило со мной со дня моего ареста до возвращения на родину. Она ориентирована на широкую аудиторию: от десятилетнего ребенка до более старших поколений. Это нельзя придумать, можно только пережить. Написано мною, без литературных рабов и цензуры. Единственное, что не указывала — имена заключенных из соображения безопасности.

Мария Бутина.
altapress.ru.

Книга не рекомендована к изданию в США. Ее издание должно стать знаковым событием для этой страны. Попытка скрыть правдивую информацию не говорит об Америке как об оплоте демократии, как они себя позиционируют. Я отправила книгу ведущему агенту ФБР, который меня опрашивал в течении полугода. Надеюсь, что он так же, как перевел все мои дневники, переведет эту книгу. Я не делаю из этого секрета, мне нечего скрывать: все, что написано, — правда.

О ФБР и «Википедии»

— Очень удивилась некоторым фактам на Википедии. Прочитала статью про себя, узнала, что у меня есть ребенок и муж. Может, мужа и можно было не заметить, все бывает. Но ребенка бы я заметила! Самое интересное — меня на основании этой статьи вызвали на допрос в ФБР. Состоялся такой диалог: «Мария, у вас двойная жизнь. Где ребенок? —Какой ребенок? —Которого вы рожали. Вы его скрываете в России? — Да нет у меня детей!».

О протестах и студентах

— Студенчество всегда будет жить политической жизнью, и это всегда в определенной мере протест. Это совершенно нормально. Такую активность просто нужно направить в правильное русло. Есть огромное количество сфер, где нашей стране сегодня нужна помощь. В любой стране есть проблемы. Другой вопрос, что не бывает легких времен. Моя бабушка рассказывала, как с энтузиазмом поехала осваивать целину и работала по распределению. Это нельзя назвать простой молодостью.

Мария Бутина
опубликовано на странице Марии Бутиной в facebook.com

У наших ребят сейчас другие вызовы. Политическая активность должна быть в правильном русле, для этого с молодежью нужно разговаривать. Это слаженная государственная политика, которую непросто построить — нам сейчас противостоят очень серьезные силы.

О политзаключенных в России

— В России нет политзаключенных. Люди, вышедшие на митинг, нарушили закон. К сожалению, такие ситуации не редкость — пример Богданы Осиповой из Калининграда, которую не хотят выпускать из США. Я рада, что снова появились вопросы о возможном обмене Бута и Ярошенко. Надеюсь, это не спекуляция.

Когда Запад пытается навешать нам ярлыки и говорить о том, что у нас есть проблемы с политзаключенными … Это у них есть проблемы с политзаключенными — сколько людей пересажали на 20 лет за Капитолий?

О предложении лишать гражданства за призывы к санкциям

— Лишать гражданства — незаконно. Это противоречит логике. А ответственность должна быть — это целенаправленная работа против страны.

Деньги, рубли.
CC0

Есть люди, которые скажут: «Хорошо, если санкционируют богатых». Но понимают ли они, зачем? Это технология. Ее впервые отработали США в Южной Америке, когда конгресс стал закручивать гайки и ограничивать финансирование ЦРУ. Управление задалось вопросом: «Где деньги взять на организацию революции?». А стали отрабатывать точечные санкции на богатых людей — об этом даже не стесняются говорить в американской литературе. Деньги, изъятые у богатых, отправляли на работу для свержения действующей власти.

Об уступках России Западу

— Мы все время идем на уступки Западу. Посмотрите на договоры по вооружению, политику открытости. А что мы плохого сделали Западу за последние 30 лет? Кому и что плохого сделала Россия? Ничего! При этом мы все время получаем какие-то санкции, вмешательства.

Трамп рассматривал умеренный вариант: «А какое отношение Америка имеет к Крыму?». И как только он начал продвигать идею «Америка прежде всего», мы все увидели, к чему это привело. Его пожизненно забанили в Twitter, Facebook, YouTube — вот и свобода слова. Отказываться от национальных интересов неприемлемо. Мы не можем каждый раз делать то, что они говорят и быть ресурсной базой нефти и леса в их розовых мечтах.

Флаг США.
СС0

О новой холодной войне

— История движется по спирали. Мы находимся на новом витке холодной войны и когда-то придем к низшей точке, своему Карибскому кризису. Почему все это происходит?

Вспомним историю: самые массовые увольнения в ЦРУ были в 1991−92 году — не стало главного противника. До этого, в 1970-х годах в США была максимально развита свобода слова, они считали себя силой, которая должна противопоставить себя другому режиму. Россия и существование красной угрозы для них необходима. США разваливаются без внешнего врага.

С Китаем бороться им не очень интересно, потому что это очень мощный торговый партнер. Нам нужно понимать это и развивать свою страну. Лучше уже не будет и заграница нам не поможет.

Шпион. Военная техника.
Открытые источники в интернете (СС0)

О несуществующей демократии

— Я не верю в демократию. Я верю в народовластие и в то, что люди могут и должны быть активны в управлении своей страной.

Демократии нет в чистом виде нигде. США вполне себе авторитарное государство, прикрывающееся определенной ширмой. В России проблемы есть — 100%. Мы не по дорогам ходим, а по буеракам — это одна из проблем. И не будет времени, когда их не станет. Нам нужно подключаться к их решению.

Слушайте, у нас чуть больше 30 лет назад была в стране революция. Мы все сломали и заново строили. Очень опасно увлечься сравнениями, нельзя говорить: «Вот у них плохо». Сравнивать нужно, но не увлекаться. И не допустить ужасного мира, где страшно критиковать.

С 1 сентября в АлтГУ запускается курс «Цифровая культура», где одним из лекторов станет Мария Бутина. Об этом объявил ректор опорного вуза Сергей Бочаров.

Подписка на еженедельную рассылку самых полезных новостей
Пользователь согласен на получение информационных сообщений, связанных с сайтом и/или тематикой сайта, персонализированных сообщений и/или рекламы, которые могут направляться по адресу электронной почты, указанному пользователем при регистрации на сайте.

Чтобы сообщить нам об опечатке, выделите ее мышкой и нажмите Ctrl+Enter

Загрузка...
Рассказать новость